Бизнес - схема.

[CyberBOB]

Обрисую кратко ситуацию. Один хороший человек приглашает открыть совместную точку в городе. ИП, касса, аренда и все прочее - он берет на себя. Основная идея - фото на документы. Меня приглашает как специалиста, дизайнера и печатника. У меня в свою очередь имеется KM7450, и постпечатка.
Думаю, вначале организовать там пункт приема заказов на полиграфию, затем, если дело пойдет, можно и производство на место перенести.
Вот и думаю, как это правильнее сделать, полиграфия как крыло фото-салона или наоборот - фотоуслуги как часть услуг салона полиграфии...
И как вообще быть, что бы и вашим и нашим хорошо было? Посоветуйте.

[natalya]

CyberBOB, лучше всего мухи отдельно, котлеты отдельно...все равно потом делится будите...

[mk-echo]

natalya,
вот, золотые слова. делиться все равно придется. .

[CyberBOB]

Это понятно. Я тоже так считаю, но на сооружение точки самостоятельно в одиночку у меня пока средств (как финансовых, так и ментально-физических) нет. Я вообще сейчас фрилансер, вот только на компьютер новый заработал.
А тут такое предложение, мне кажется, грех отказаться. Все-таки какой-никакой рост. Очень может быть, что получится отговорить человека от этой фото-ерунды с эпсоном (о минилабе речь не идет) и сделать хороший салон дизайна и печати.

PS: И как тогда делиться (в смысле выручки)? Мои знания, оборудование и работа - его налоги, аренда и т.д.

[mk-echo]

CyberBOB,
если нет заранее четко оговоренных долей деления прибыли и границ ответственности - даже и нет смысла начинать все. больше будет гемора, чем выхлоп.
еще лучше - собраться, и прописать на бумажке все условия коллективного договора. копию бумажки раздать всем участникам забега. это отрезвляет.

[CyberBOB]

Это тоже ясно. Но пока что все только на словах. Вот я и прошу посоветовать со схемой, как честно будет? Получается, что я инвестирую в дело своё оборудование и работу. Товарисч - деньги на аренду и налоги... Вот и как при этом делиться и из каких средств платить з/п, предположим, менеджеру-дизайнеру?

Может у кого есть рабочая схема распределения прибыли?
Как открыть точку, не полностью на свои деньги?

[natalya]

Сообщение от CyberBOB

Как открыть точку, не полностью на свои деньги?

- занять! Но если не готов, побудь еще немного фрилансером. Но не надо с кем то, финал все равно один - вы передеретесь, поделитесь, потратите кучу нервов, и будете заниматься одинаковым делом... Единственные нормальные компаньоны, с которыми можно работать - это твоя семья...

[CyberBOB]

Ваша позиция мне понятна и я, в принципе, её поддерживаю.
Свое оно завсегда лучше. Но тут дело такое.
Никогда не занимал денег и не планирую начинать это делать.
Тем более, на открытие бизнеса. Тут и так риски большие, а еще и с чужой капустой, у меня нервов не хватит на это.

Однако, конкретно этот мой случай, я бы не ставил в один ряд с обычными бизнес-моделями. Человек на самом деле мне не посторонний и источник дохода у него имеется другой. И все прекрасно понимают, что со временем делиться придется. И никто этого не боится. Либо как вариант делать со временем два крыла - дизайн студия отдельно, производство отдельно.
Грубо говоря, мне предлагают помощь для раскрутки. А конкретно - помощь
в поиске помещения и аренды оного, помощь по налогам, ну и по всяким
пожарным-санэпедемиям-милициям. Сам я это все однозначно не потяну.
Ну естественно, придется за эту помощь как-то в последствии платить.
Вот и пытаюсь прикинуть, как именно. Пока трудно получается.

[Vadim-]

У нас название "Фото-копировальный центр .............. "
Примерно 50% дохода фотоуслуги, 50% дохода полиграфия.
При этом и баннера и на офсет заказы берём и ксерокопии бабушкам делаем.
Понимаю, что маленько неправильно организованно, но ничего сделать не могу.Так и работаем...третий год....
Вот сейчас в раздумьях как лучше всё реорганизовать.
Тоесть работать можно, а походу дела развивать нужное направление.

А вот как оформить финансовую сторону вопроса это сложнее...
Например через полгода товарищ скажет я и сам без тебя справлюсь, тогда как?
А если товарищ ХОРОШИЙ , то всё будет Ок!!!
Одна голова хорошо,а две лучше!!!!
C уважением,Вадим.

[CyberDat]

CyberBOB,
У нас с компаньоном похожая ситуация - но мы уже работаем, с человеком знаком уже 6 лет довольно тесно (работали вместе раньше в одной компании), так вот наша схема такова:

У нас Фото-Копи Центр. его услуги это как Вы сказали "фото-ерунда" =) (фото на документы, свадьбы, фотосъемки и пр.) - это его хлеб я туда не лезу, мои услуги распечатка, ксерокс, тиражирование, мелкая полиграфия, визитки, ламинирование и прочая мелочь. Аренда, налоги, коммуналка - все 50/50. соответственно у каждого своё оборудование для своих услуг. вот так)

[Mallard]

Сообщение от CyberBOB

Вот я и прошу посоветовать со схемой, как честно будет?

ИМХО:
Честно будет так:
Схема 1.
Делаете не ИП, а ООО. Доли в уставнике делите как договоритесь, вы вносите свое оборудование, он - некую денежную сумму на аренду, первоначальные траты, зарплату и тд. Начинаете работать. Вы, как работник, получаете зарплату (фиксированая сумма в месяц) плюс вы оба делите прибыль от бизнеса согласно процентам в уставнике.

Схема 2.
Делаете ИП на него и сдаете ему в аренду свое оборудование за некую сумму в месяц. С зарплатой ситуация точно такая же, как и в схеме 1.

Тот кто работает в бизнесе, не зависимо от того, владеет он частью этого бизнеса или нет, получает зарплату.

[Андрей Александрович]

Регистрируйте оба ИП. Скорее всего каждому придется брать патент.
Делите расходы по аренде пропорционально. Остальное все врозь. Тогда делиться, если придется, будет легче.

Сообщение от Vadim-

У нас название "Фото-копировальный центр .............. "
Примерно 50% дохода фотоуслуги, 50% дохода полиграфия.
При этом и баннера и на офсет заказы берём и ксерокопии бабушкам делаем.
Вот сейчас в раздумьях как лучше всё реорганизовать.
Тоесть работать можно, а походу дела развивать нужное направление.
C уважением,Вадим.

Вы какую систему налогообложение используете?

[Vadim-]

Андрей Александрович-
Как раз сейчас переходим на Упрощёнку.
1.Деятельность в области фото 74.81
2.Полиграфическая деятельность 22.22
С уважением,Вадим.

[CyberBOB]

Сообщение от Андрей Александрович

Регистрируйте оба ИП. Скорее всего каждому придется брать патент.

Что такое "патент"?
И разве налоги не увеличатся вдвое, если так сделать?

[Андрей Александрович]

Если нет уверенности в партнере, то лучше врозь регистрироваться, а не ООО создавать. Налоги (при патенте) каждый будет платить самостоятельно. На каждый вид деятельности отдельный патент. Они там как на вмененке. Вполне подъемные. И ни каких заморочек с бухгалтерией. Хороший вариант для ИП и начинающих.

1.Деятельность в области фото 74.81
практически во всех регионах на вмененке и патенте.

2.Полиграфическая деятельность 22.22
Что вы под этим подразумеваете - не знаю.
После регистрации этого вида деятельности следует обратиться в Роспотребнадзор.
Распечатка и копирование, визитки - вмененка, либо патент.

[amorf]

Сообщение от natalya

- Единственные нормальные компаньоны, с которыми можно работать - это твоя семья...

А вот тут , Наташа, вы не в бровь а в глаз.

[amorf]

Сообщение от Андрей Александрович

Распечатка и копирование, визитки - вмененка, либо патент.

А я визитки делаю сидя на лишь на упрощенке+ касса.. главное основной деятельностью 22.2 выбрать.


P.S. Кроме изготовление визиток оказываю много других услуг,
не только полиграфических но и изготовление наружной рекламы, печати, сувенирка.

[Boroda]

Сообщение от amorf

А вот тут , Наташа, вы не в бровь а в глаз.

Ага Типа компаньоны на всю жизнь.
Если с обычным можно расстаться, то тут уж... я не фанат семейного бизнеса. Хотя.. смотря что вы считаете семейным бизнесом?

[Vadim-]

В десяти минутах ходьбы находится контора по оказанию помощи с налогами и т.д.
Пришёл к ним изменить виды деятельности(раньше что попало было указано),они сказали что 74.81 и 22.22 подпадают под упрощёнку!
Первым указан 74.81
Вторым 22.22
Заявление надо заверить у нотариуса и через неделю изменеия вступят в силу.
Пока не поздно изменить заявление - может что-то не правильно сделал?
С уважением,Вадим.
Только через три года задумавшийся о налогах...

[amorf]

Сообщение от Boroda

Ага Типа компаньоны на всю жизнь.
Если с обычным можно расстаться, то тут уж... я не фанат семейного бизнеса. Хотя.. смотря что вы считаете семейным бизнесом?

когда функции распределяются... но ответственные решения принимаются одним- двумя людьми.. при этом зарплаты имеют место быть, а более менее серьезные покупки , делаются с общего бюджета...
плюс минимальное посвещение в сторонних лиц в денежные моменты..