Прикуп Bizhub 353p

[Роман Першин]

Ну вот, прикупил и запустил сабж. Запустил - это громко сказано. Весь процесс - вставить картриджи да воткнуть два провода - питание и сетевой кабель. Дальше все на автомате, висте даже диск не понадобился, драйвер прямо с принтера качнула.
Первые впечатления положительные. В сравнении с Oki 5900 качество печати на порядок лучше - растров нет, градиенты плавные, при печати фото динамического диапазона хватает, детализация в тенях отличная. Все страхи по поводу печати на текстуре - ерунда, немелованный лен запечатывается вообще без проблем, мелованный стромпак с легкими непропечатками на самых светлых плашках, это можно обратить в свою пользу - использовать для подчеркивания текстуры бумаги при печати репродукций.
Если интересно, буду дальше делиться впечатлениями по ходу использования.

[Сталкер]

Сообщение от финист

При всем уважении к Вам,

Что-то не видел я одинаковых цен
С353Р - 155000 р.
С353 - 240000 р.

Если не прав - поправьте.
Кстати есть ли аналог этим моделям у Develop ?

Конечно есть.. И у нас develop ineo+203 с комплектом тонеров стоит как раз 155 тыс..

Просто модели 353 мы предлагаем офисным пользователям. Почему? смотрите мой другой пост..

[Сталкер]

Сообщение от Роман Першин

Ну, понимаешь, для некоторых модель с 20 ppm одно и то же, что и модель с 35 ppm. Лишь бы сканер был. Это они лицемерят так.

Ага, лицемерят ... Я себе живо представил как я по телефону или email в клиенту Якутске объясняю как поставить софт, (который вообщето не подлежит передаче клиенту), найти и купить нуль модемный кабель, подключить комп (с com портом), что бы войти в меню настроек, которое на нормальном МФУ выполняется на 3 секунды... Затем я этому же клиенту говорю "и вообще тебе нужно прикупить еще денситометр за 15-20 тыс, и жесткий диск за 22 тыс....." ...
Ведь вы же, Роман, еще не сталкивались с ошибкой переполения памяти и сброса задания у принтерных версий ? Это же задание у МФУ рипуется на НДД и таких ошибок нет... Вам про это продавцы не рассказали?
Вы же Роман еще не сталкивались с ситуацией , когда аппарат нужно вправить мозг и что бы это сделать у принтерной модели нужно снять плату, поставить ее на МФУ, прошить и поставить назад. Вы себе представляете этот процесс и его стоимость при нашем авиасообщении с Якутском? ... И т.д. и т.п....

Я вообще считаю что нынешние принтерные версии КМ должны быть только в приделах физической достигаемости сервиса который еще и другие машины такие обслуживает. Дистанционной сервис , который мы практикуем с клиентами во всей стране, в случае с принтерной версией вообще крайне проблематичен...
или пользователь машины должен быть сервисом...

[Андрей Александрович]

Сообщение от Сталкер

Конечно есть.. И у нас develop ineo+203 с комплектом тонеров стоит как раз 155 тыс..

Просто модели 353 мы предлагаем офисным пользователям. Почему? смотрите мой другой пост..

Благодарствую конечно Игорь, Но..
разве можно develop ineo+203 считать аналогом Bizhub C353 ???

[Som]

Сталкер,
+5! Поддерживаю. А можно сделать так, что достал из коробки МФУ 203, а он опознался 353, ну или просто печатает со скоростью 35. Тады следующий на очереди аппарат у меня будет им. Или это вторжение в "интимную" сферу?

[Сталкер]

Финист ! А почему нельзя? У них различаются только скорость работы. Механика, хим состав тонера и все детали одни и те же. Разница только в прошивке, которая заставляет аппарат работать быстрее или медленнее и определяет чипы на тонерах и блоках фотовалов как свои или не свои..
Номинально у 353 машины выше скорость работы и дешевле отпечаток на несколько процентов. (за счет прошивок) Но качество печати, надежность механизма одинаковы, так как это все равно один механизм. и тут уже вам решать - нужно ли вам переплачивать сейчас 100 тыс рублей за более выскую скорость печати и будут ли у Вас такие объемы печати что бы в обозримом будущем эта переплата станет выгоднее в плане более низкой стоимости отпечатка..

[ILIAS]

Вообще-то Имидж юниты для С203 и С253 одинаковые, а вот для С353 уже другие...

[Сталкер]

Сообщение от Som

Сталкер,
+5! Поддерживаю. А можно сделать так, что достал из коробки МФУ 203, а он опознался 353, ну или просто печатает со скоростью 35. Тады следующий на очереди аппарат у меня будет им. Или это вторжение в "интимную" сферу?

Вопрос конечно интересный .. учитывая что прошивка вообще-то одна и та же... только записывая ее на флэшку в строке запуска процесса просто ставим тот или иной ключ обозначающий модель ....... В общем не пробовал...

но учитывая опыт предыдущих аппаратов... когда на develop ineo+350 залили прошивку от 450 (так же одинаковая механика), аппарат ее сначала заглотил, а затем выдал код ошибки, говорящий о том что неверная версия прошивки...

[Сталкер]

Сообщение от ILIAS

Вообще-то Имидж юниты для С203 и С253 одинаковые, а вот для С353 уже другие...

Чипы там другие, а вот сами имиджи ?... ;-)

[ILIAS]

Сообщение от Роман Першин

Почитай ветку про РИП для 6500, там они пишут, что оказывается и сканеру-то нельзя доверять, ибо его тоже надо калибровать. Кстати поищи по инету - с помощью хорошего калиброванного сканера эпсон люди на ура строят цветовые профили. Просто при этом инженерам куски не достаются.

Кхм, я бы не советовал так рассуждать о вещах, о которых нет представления. Построение цветового профиля струйного принтера с помощью внешнего сканера и калибровка МФУ с помощью встроенного сканера - две совершенно разные вещи.
Откалибровать или построить профиль лазерного принтера (не копира) с помощью внешнего самого наилучшего откалиброванного сканера, чтобы реально получить нормальную цветопередачу - это утопия и дело здесь вовсе не в маркетинге.
Другое дело, что при покупке машины с РИПом за полтора лимона и более рублей можно (и ИМХО нужно) потратится и на спектрофотометр/денситометр. В природе есть например Бизхаб С6500Р, но в России не продается.

[ILIAS]

Сообщение от Сталкер

Чипы там другие, а вот сами имиджи ?... ;-)

Вот и я не знаю, артикул другой, упаковка другая...

[ILIAS]

Что касаемо бессовестных маркетологов, то поймите, что вся эта линейка С203-С353 - офисная. Офисный пользователь не будет разбираться с чипами, прошивками, ему нужно быстро поменять картридж и чтоб машина тут же продолжала печатать без какого-либо снижения качества. Любим мы в России купить вещь подешевле, в принципе не предназначенную для тех задач, которые мы собираемся с помощью нее решать, а потом ворчать и обвинять производителя в жадности.

[Alex40]

Т.е. ситуация 203/253 похожа на 5500/6500. Отличия в скорости связаны только с разными паузами между листами?
IU на 5500 и 6500 тоже полностью одинаковые и отличается ресурс?

[Сталкер]

Сообщение от Alex40

Т.е. ситуация 203/253 похожа на 5500/6500. Отличия в скорости связаны только с разными паузами между листами?
IU на 5500 и 6500 тоже полностью одинаковые и отличается ресурс?

Тут однозначно ответить не могу. Как то не пытался замерить паузы в 253 и 203 . Могу померять на 203 , который в дем зале и попросить у форумчан замерить паузы у 253.. только что нам это даст?

[Alex40]

Сообщение от Сталкер

а там в офисе КМ супер боги сидят ...

только эти специалисты ваш аппарат позиционировали как принтер ДЛЯ ОФИСА! и в конкуренты ему смотрели НР LJ Color 5550 или его приемника, а не ДС250... и думать не думали, что его кто-то для извлечения прибыли из отпечатков будет его использовать...

Кстати сказать HP не допускает ни в одном из своих CLJ отсутствия возможности автокалибровки. Это только КМ так озадачивает своих пользователей. В самом деле удивительно.

[Alex40]

Сообщение от Сталкер

Тут однозначно ответить не могу. Как то не пытался замерить паузы в 253 и 203 . Могу померять на 203 , который в дем зале и попросить у форумчан замерить паузы у 253.. только что нам это даст?

Про разные паузы между листами 203/253 писал URI на bsprint. Про 5500/6500 тоже говорилось.
Просто так и нет уверенности, что физический конец абсолютно одинаковых IU, вставленых в 203 и в 253 наступит одновременно.
Информация про ресурсы IU на 5500 и 6500 могла бы добавить этой уверенности.
Правильно ли я понимаю, что в сервисном режиме можно отключить блокировку по чипам? Есть ли от этого какие нибудь побочные эффекты?

[Андрей Александрович]

Сталкер...
Может я чего-то не понимаю, но мне кажется правильнее было бы сравнивать Бизхаб С353 с Develop Ineo+ 300/351.
И по техническим характеристикам и по стоимости.
"КАстрированных" версий у Develop, видимо нет.
Не могу не согласиться с ILIAS, (Любим мы в России купить вещь подешевле, в принципе не предназначенную для тех задач, которые мы собираемся с помощью нее решать), но тем мы и сильны!!!

[uri]

Юниты на 203/253 одинаковые. Блокировка отключается. Статистики пока нет, слабо клиенты печатают. На 451 юниты прошли 150 тысяч, при 100 заявленых - пока печатает. Плашка похуже новых, но стала она такой после 20-30 тысяч.
На 5500/6500 не юнит, там отдельно барабан, девелопер-юнит, коротрон.
Партсы одинаковые, ресурс заявлен для барабанов 150 и 200 тыс соответственно. При полностью одинаковой расходке и механизме, на мой взгляд, 253 печатает лучше 203, в частности на фактуре и тяжелых бумагах. Лен на 451 херовато, а на 253 нормально. Меловка 300 грамм, конечно идет потяжелее, чем на 451.

[Alex40]

Добрый день, Юрий!

Сообщение от uri

При полностью одинаковой расходке и механизме, на мой взгляд, 253 печатает лучше 203, в частности на фактуре и тяжелых бумагах.

Какая неприятность. Статистика оценочная насколько велика? Может просто чего-то не отстроено было в 203 или с режимом бумаги попутали?

[ILIAS]

Вот-вот, я не могу понять как два полностью идентичные по механике устройства могут в принципе по-разному печатать.
То что два разных экземпляра одной модели могут печатать по-разному мне понятно.

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

Ведь вы же, Роман, еще не сталкивались с ошибкой переполения памяти и сброса задания у принтерных версий ? Это же задание у МФУ рипуется на НДД и таких ошибок нет... Вам про это продавцы не рассказали?

Смотрите картинку

изучайте матчасть, и не засерайте всем мозги. Задания у меня как правило меньше гигабайта не бывают. Так что про всех не свистите, если не знаете.

Сообщение от Сталкер

Вы же Роман еще не сталкивались с ситуацией , когда аппарат нужно вправить мозг и что бы это сделать у принтерной модели нужно снять плату, поставить ее на МФУ, прошить и поставить назад. Вы себе представляете этот процесс и его стоимость при нашем авиасообщении с Якутском? ... И т.д. и т.п....

Чета я уже подобное про Киосеру слышал. Или нет? Еще раз: не засерайте всем мозги.

Сообщение от финист

разве можно develop ineo+203 считать аналогом Bizhub C353 ???

Конечно нет.

Сообщение от Сталкер

дешевле отпечаток на несколько процентов. (за счет прошивок)

Нифига себе. Прошивки стали себестоимость определять. Еще раз: не засерайте всем мозги.