Скручивание квартальников. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Тонер, девеловер, бумага, картон, фольга, пленки.
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2008, 00:00   #1
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
Восклицание Скручивание квартальников.

Кто сталкивался с подобной проблемой?
Постоянно вижу в офисах скрученные дугой (горизонтальной) квартальники.
Кто нибудь пытался выяснить причину? Думал на влажность, но те помещения (например банковских клерков) излишней влажностью или сухостью не страдают.

Наверное проблемы в некоторых сортах картона.

Мои календари (по этим календарям посредники) висящие в качестве образцов с 2005г. прямые - без скручивания. В этом году печатаем и собираем сами. Думал подобрать картон для подложек подешевле, и вспомнил о вероятной проблеме.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 00:08   #2
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Фотка примера для наглядности.
Изображения
Тип файла: jpg DSC_5603.jpg (48.9 Кб, 28 просмотров)
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 00:29   #3
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Неправильное направление волокон картона при печати, резка неправильная.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 00:31   #4
печатающий
Местный
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Фотка примера для наглядности.
да, очень часто наблюдаю такую картину...так это твои или нет...?
печатающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 00:53   #5
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

печатающий, Это НЕ мои. Мои вообще на колотеке и Симбол Перле. 99% ни куда не скрутит.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 01:01   #6
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Неправильное направление волокон картона при печати, резка неправильная.
А как тебе такой сюрприз (из параллельной темы):

Купил в Береге картон Кристал Борд 290г за 11р/А1 на пробу банально для подложек без печати (Квартальник ТРИО с одним рекламным полем внизу). Порезал примерно на А4, и он скрутился на 3-й день вертикального лежания в коробке. В той же коробке был другой картон - он ровный. Влажность в помещении 51%. Там же лежит у меня более 30 видов картона распущенного в А4. Некоторый залежался года два - без проблем. Думаю проблема в некоторых видах дешевых картонов из которых и собираются эти горе календари. Допускаю, раз ситуация повторяется из года в год, печатникам календарей нарс., простите, наплевать, что происходит с их календарями через месяц. т.к. непосредственный заказчик этого не видит.

У нас война цен. Календари в этом году дешевле чем в прошлом на много. Пипец!!! Имхо, закупают для календарей самый дешевый материал - вот и массовость явления.

Последний раз редактировалось Som; 15.10.2008 в 01:05..
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 09:08   #7
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,206
По умолчанию

Господа, это курсор наверно стягивает!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 09:59   #8
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

1. Такой календарь, как на фото, могли сделать только дебилы, не имеющие ни малейшего представления о производстве бумаги и никогда не читавшие полиграфических стадартов, на худой конец каких-либо элементарных книжек по полиграфии. Так что ничего удивительного в том, что они так сворачиваются нет. Даже если предположить, что картон скручивается сам по себе, то под собственным весом при правильном направлении волокон в висячем состоянии он не скрутился бы. А тут еще, как правильно Михаил сказал, курсоры тянут.
2. По фотографии не поймешь, каким способом это напечатано и на чем, может это офсет на Неве, порезанной из рулонов.
3. Конкретно по Кристал Борд, как человек порезавший и испечатавший с августа шесть сотен листов плотностью 250 грамм марки 2s1 (одна сторона глянец, вторая мат), еще лежит 2 сотни листов распущенных (1600 кусков 220х350) и 2 сотни не распущенных, совершенно ответственно заявляю, что не крутится он ни в лежачем, ни в стоячем, ни в висячем положениях. И это в квартире на первом этаже, где само по себе влажно, а тут еще постоянно то варка, то стирка.
(Specialy for Som: это не только книжки А5, это в том числе табель-календари настенные и домики, которые я через канцушные магазины продаю, еще кучка брака лежит в листах уже давно, которую я для подкладок при порезке использую).

Последний раз редактировалось Роман Першин; 15.10.2008 в 10:03..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 10:20   #9
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Да, есть еще вот такой момент, если они скручиваются именно таким образом, т.е. горбом к лицевой стороне. Ролевые материалы как правило имеют намотку лицевой стороной наружу и имеют тенденцию сворачиваться именно таким образом. Так что вероятность того, что это порезка с рулонов довольно велика.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 10:26   #10
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Попробуем свести воедино.
1. Дешёвый картон
2. Неправильная порезка
3 Неправильно подобранный или сделанный курсор
4. Возможно проблемы с ламинацией ежели таковая есть
из своего опыта знаю при неправильной регулировке валов при односторонней ламинации скрутится любой картон
5. Возможно проблема ещё кроется в области запечатки. На квартальнике как правило запечатана узкая полоса и как правило с почти сплошной заливкой.
Вот теперь давайте обсудим как избежать всех этих проблем.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 10:33   #11
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,206
По умолчанию

Кстати есть ламинатор односторонний, но ламинирует он во время изгиба бумаги - хитренько так, так вот, в дальнейшем пленка бумагу не гнет. Я так каталоги с обложкой 170 гр ламинирую матовой пленкой 8 микронной с одной стороны и ничего не гнется, обложка защищена а пленку не видно. Вот.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 10:39   #12
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Кстати есть ламинатор односторонний, но ламинирует он во время изгиба бумаги - хитренько так, так вот, в дальнейшем пленка бумагу не гнет. Я так каталоги с обложкой 170 гр ламинирую матовой пленкой 8 микронной с одной стороны и ничего не гнется, обложка защищена а пленку не видно. Вот.
Я и говорю если неправильно отрегулирован ламинатор, то скрутится всё.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 10:41   #13
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Михаил, что за пленка? Не микронекс часом?
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:01   #14
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

А ламинатор который не скручивает при односторонке это Excelam 355Q-1 такие не выпускаются уже и у него стоит механизм выпрямления и стоит он, в отличии от стандартного не 45К а 90К
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:08   #15
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Господа, это курсор наверно стягивает!
Народ причем тут календарь и его резинка? Сегодня сфоткаю листы скрученного картона. сам удивился. Весь город увешан такими гнутыми календарями.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:12   #16
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
Попробуем свести воедино.

4. Возможно проблемы с ламинацией ежели таковая есть
из своего опыта знаю при неправильной регулировке валов при односторонней ламинации скрутится любой картон
5. Возможно проблема ещё кроется в области запечатки. На квартальнике как правило запечатана узкая полоса и как правило с почти сплошной заливкой.
У нас в городке ламинированые шапки - редкость. Растиражированныев рекламе цены за 100шт ТРИО - 85р. Нормально?

Скручивает календари и без рекламных полей в середине. Там картон подложек БЕЗ запечаток вобще.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:17   #17
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Материал календаря - картон мелованный с двух сторон (Не бумага). Марку не могу определить на глаз. Плотность где-то 270-290. В основном на глаза попадаются гнутые отпечатанные на офсете, а так раньше как-т не анализировал.Предполагаю вспоминая картинку на шапке (Организации крупные заказ однозначно не менее 300шт). Придеться вычислять изготовителей и пытать на каком картоне печатают.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 13:42   #18
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Вот фотки:
На одной еще бедолага - крученый календарь у соседа висел. Но этот возможно из Невы (сужу из-за Бренда на нем), хотя я не пытался понять на каком картоне отпечатан.

На предыдущей картинке календарь у меня в коридоре висит. Он без курсора кст, и даже без пиколо - просто с дыркой в шапке Отпечатан 100% у нас в городе.

На втрой фотке коробка с картоном и там на пробу несколько листиков Crystal Board 290 в середине. На второй день из этих несколько листиков выгнулись пять-шесть, на третий все...

Внимательно посмотрел на поверхность этого картона. Он менее белый если сравнивать с любой офисной бумагой, но не столько как Нева. Одна сторона гладкая на ощуп и имеет легкий матовый не равномерный блеск. Вторая сторона шершавей, ближе просто к ватману. По цвету стороны одинаковые светло бежевые.
Изображения
Тип файла: jpg TRIO.jpg (58.7 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg karton.jpg (89.7 Кб, 15 просмотров)
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 14:08   #19
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Внимательно посмотрел на поверхность этого картона. Он менее белый если сравнивать с любой офисной бумагой, но не столько как Нева. Одна сторона гладкая на ощуп и имеет легкий матовый не равномерный блеск. Вторая сторона шершавей, ближе просто к ватману. По цвету стороны одинаковые светло бежевые.
Я тебе в очередной и последний раз говорю, наипали тебя в твоем береге. Кристал борд не упаковочный а графический картон, он ярко белого цвета, аж глаза режет. Вот тебе фотка листа снегурки поверх листа Кристал Борда, фоткал без вспышки, чтобы глянец не бликанул, потому смазано чуть чуть.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 14:12   #20
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
На предыдущей картинке календарь у меня в коридоре висит. Он без курсора кст, и даже без пиколо - просто с дыркой в шапке
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика