зачем бумаге дырки - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Тонер, девеловер, бумага, картон, фольга, пленки.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2009, 17:17   #1
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
Вопрос зачем бумаге дырки

слишком тесно не сталкивался с бумажно-канцелярско-деловодческими делами, потому и возник наивный (?) вопрос темы.

не первый раз получали предложения зарубежных партнеров на покупку бумаги с уже просверленными отверстиями, двумя или четырьмя.

в то же время, у отечественных поставщиков офисной бумаги и канцелярии ни разу не встречал, не видел подобных предложений (может плохо смотрел?) - только обычная бумага.

кто-то может пояснить в чем тут дело?

бумага с дырками - это для облегчения последующего деловодства-сшивания документов? или зачем?

решил спросить тут, поставщиков стыдно из-за невежества такое спросить))
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 17:27   #2
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

А каков формат и расположение отверстий?

А что стыдного, на то они и поставщики, чтобы разъяснять своим покупателям...
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 18:15   #3
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
А каков формат и расположение отверстий?

А что стыдного, на то они и поставщики, чтобы разъяснять своим покупателям...
офисная бумага Ксерокс с перфорацией - т.е. с указанными дырками, по длинной стороне. еще большие подробности могу попробовать выяснить, но похоже на то, что речь идет о стандартной пробивке, очевидно для, повторюсь, для последующей сшивки.

у меня есть очень интересные предложения на эту бумагу, но как написал в первом сообщении, на нашем рынке не замечал таких предложений, и как отнесутся к этому наши клиенты - непонятно. если на Западе это - продукт с добавленной стоимостью, позволяющий, очевидно экономить времяя, деньги на сшивке документов, то у нас могут отнестись с подозрением..
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 18:15   #4
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

формат А4 и А3

грамматура - 80, но теоретически есть и меньше-больше, от 60-70 до 120-150 гр.
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:30   #5
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

кто мне сможет ответить быстро, внятно, конкретно, достоверно и детально по этому вопросу - тому смогу помочь с поставкой такой бумаги Ксерокс и др. по интересной цене именно этой бумаги есть как минимум фура-две.
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:49   #6
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

ens, интересная цена - это дешевле "снегурки" - будут такие интересные цены с учётом доставки в Россию?)
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:54   #7
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nhegfr Посмотреть сообщение
ens, интересная цена - это дешевле "снегурки" - будут такие интересные цены с учётом доставки в Россию?)
да, конкретная цена этой конкретной партии бумаги Ксерокс дешевле любой российской и украинской бумаги в РФ и Украине.

а насчет доставки в РФ.... больная тема..
пока вопрос изучается.

и вот такой момент есть. поправьте меня, если неправ.. это правда, что - получается напечатать заграницей и ввезти в РФ готовую продукцию БЕЗ ПОШЛИН выгоднее, чем ввозить бумагу, ПЛАТИТЬ ПОШЛИНЫ, потом печатать и продавать...?
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:56   #8
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
слишком тесно не сталкивался с бумажно-канцелярско-деловодческими делами, потому и возник наивный (?) вопрос темы.

не первый раз получали предложения зарубежных партнеров на покупку бумаги с уже просверленными отверстиями, двумя или четырьмя.

в то же время, у отечественных поставщиков офисной бумаги и канцелярии ни разу не встречал, не видел подобных предложений (может плохо смотрел?) - только обычная бумага.

кто-то может пояснить в чем тут дело?

бумага с дырками - это для облегчения последующего деловодства-сшивания документов? или зачем?

решил спросить тут, поставщиков стыдно из-за невежества такое спросить))
дырки вдоль по одному краю или как? на каком расстоянии, как выглядят?

это возможно бумага с перфорацией для последующего формирования бесконвертных отправлений на специализированном оборудовании.. как раз то, что мы в соседней теме обсуждали.
подавляющее большинство мейлеров именно на такой бумаге работают.
хотя есть и модели работающие с простой бумагой

Последний раз редактировалось Capitalist; 22.10.2009 в 20:03..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:59   #9
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
и вот такой момент есть. поправьте меня, если неправ.. это правда, что - получается напечатать заграницей и ввезти в РФ готовую продукцию БЕЗ ПОШЛИН выгоднее, чем ввозить бумагу, ПЛАТИТЬ ПОШЛИНЫ, потом печатать и продавать...?
собственно по этой причине большая часть глянцевых журналов и печатается за бугром.

а вот это:
Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
да, конкретная цена этой конкретной партии бумаги Ксерокс дешевле любой российской и украинской бумаги в РФ
странно читать рядом с этим:

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
а насчет доставки в РФ.... больная тема..
пока вопрос изучается.


На тему дальнейшей реализации бумаги имеющей "дырки" и цену не выше обычной снегурки (при этом во всём остальном кроме дырок никак не уступающей той снегурке по качеству, а то и превосходящей её...) - это вопрос к хорошему продавцу. По мне так больших проблем возникнуть не должно со сбытом такой продукции.
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:00   #10
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
дырки вдоль по краю?
это скорее всего бумага с перфорацией для последующего формирования бесконвертных отправлений на специализированном оборудовании.. как раз то, что мы в соседней теме обсуждали.
подавляющее большинство селф-мейлеров именно на такой бумаге работают.
хотя есть и модели работающие с простой бумагой
похоже пора мне этот вопрос уточнить у поставщиков
но честно говоря, не уверен (сомневаюсь), что это спецбумага для мейлеров. свиду обычная бумага в пачках по 500 листов, по 5 пачек в коробке, на паллетах...
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:03   #11
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nhegfr Посмотреть сообщение
собственно по этой причине большая часть глянцевых журналов и печатается за бугром.

а вот это:

странно читать рядом с этим:




На тему дальнейшей реализации бумаги имеющей "дырки" и цену не выше обычной снегурки (при этом во всём остальном кроме дырок никак не уступающей той снегурке по качеству, а то и превосходящей её...) - это вопрос к хорошему продавцу. По мне так больших проблем возникнуть не должно со сбытом такой продукции.
вот на это я намекал! на западе это бумага с добавленной стоимостью, т.е. с преимуществами по сравнению с обычной бумагой!
а у нас воспринимается наоборот - как "уступающая по качеству"... хотя дело то обстоит не так вовсе...

вот в чем штука! этот нюанс я хотел выяснить...
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:05   #12
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
и вот такой момент есть. поправьте меня, если неправ.. это правда, что - получается напечатать заграницей и ввезти в РФ готовую продукцию БЕЗ ПОШЛИН выгоднее, чем ввозить бумагу, ПЛАТИТЬ ПОШЛИНЫ, потом печатать и продавать...?
Именно по этой причине напечатанный в Финляндии на меловке журнал зачастую стоит дешевле стоимости этой самой бумаги в России))
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:06   #13
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Nhegfr, ну как бы и не больная может тема
покупатель (мелкий) не особо стремится заморачиваться таможенными вопросами.

да, а про продажу бумаги вопрос как бы не стоял изначально. можно и продать-перепродать , всю или часть, есть и работа на нее - печатать на ней просто можно.

все дело в дырках
попробую выяснить у поставщиков этот вопрос (если успею)
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:07   #14
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Именно по этой причине напечатанный в Финляндии на меловке журнал зачастую стоит дешевле стоимости этой самой бумаги в России))
да. и украинские типографии наступают понемногу (упаковка, этикетка)
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:12   #15
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

ens, "дырки" - это не "уступает по качеству". Я про остальные свойства бумаги говорил не касающиеся дырок. Про добавленную стоимость там и тут - Вот ты как директор конторы, который знает что его сотрудники в полной мере обеспечены дыроколами - станешь покупать для этих сотрудников более дорогую бумагу дабы облегчить труд тех сотрудников?) Не знаю как ты ответишь на этот вопрос, а 99% директоров не станут тратить на это деньги. Что бы новый продукт на рынке продавался дороже уже существующих - он должен иметь неоспоримые преимущества... Одного лишь "удобства для делопроизводителей" - тут будет маловато. "Самое простое" - добавить к первому преимуществу цену "не выше" того аналога с которым уже привыкли работать. Самое простое - не всегда самое правильное... Но если у тебя эта партия разовая, то нанимать маркетолога и разрабатывать другие стратегии продвижения на рынок вбахивая в это продвижение кучу бабок - смысла 0.
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:15   #16
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nhegfr Посмотреть сообщение
ens, "дырки" - это не "уступает по качеству". Я про остальные свойства бумаги говорил не касающиеся дырок. Про добавленную стоимость там и тут - Вот ты как директор конторы, который знает что его сотрудники в полной мере обеспечены дыроколами - станешь покупать для этих сотрудников более дорогую бумагу дабы облегчить труд тех сотрудников?) Не знаю как ты ответишь на этот вопрос, а 99% директоров не станут тратить на это деньги. Что бы новый продукт на рынке продавался дороже уже существующих - он должен иметь неоспоримые преимущества... Одного лишь "удобства для делопроизводителей" - тут будет маловато. "Самое простое" - добавить к первому преимуществу цену "не выше" того аналога с которым уже привыкли работать. Самое простое - не всегда самое правильное... Но если у тебя эта партия разовая, то нанимать маркетолога и разрабатывать другие стратегии продвижения на рынок вбахивая в это продвижение кучу бабок - смысла 0.
в общем, наверное и тут я неверно выразился
допускаю, что это не то, чтоб более дорогой продукт, а просто 2 разных продукта, с дырками и без. у нас на рынке не наблюдал такой. как в РФ не знаю..
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:16   #17
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

ens, в РФ та же ерунда: "не наблюдается"
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 20:21   #18
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

а вот нашим уважаемым поставщикам вопрос - некоторые комплектации цифровых машин, ч.б. - точно, цветные не помню, предлагаются вместе с опцией "хоул панч" - "пробивщиком дырок".

будем благодарны, если Вы расскажете , что эа дырки имеются ввиду и зачем, т.к. есть подозрения, что речь о тех же самых дырках...
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 01:39   #19
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Плохо, конечно, что неизвестны размеры и расположение отверстий на листе...
Но думаю, что это отверстия для оперативной подшивки документов, отпечатанных на данной бумаге - без дырокола.
В этом случае они должны быть расположены в одну линию вдоль длинной (левой) стороны листа примерно в сантиметре от края и на расстоянии примерно 8 сантиметров друг от друга. Если отверстий два - они круглые, если четыре - крайние круглые, а средние могут быть удлинёнными или наоборот. Отверстия диаметром около 5-ти мм.
Такие листы подшиваются в обычные скоросшиватели, папки-регистраторы, в папки регистраторы с кольцами - на 2 или 4 кольца.
Экономия в данном случае не так уж и велика - на времени, потраченном на пробивку этих отверстий дыроколом да на стоимость самого дырокола, хотя он и так присутствует практически в любом офисе. А если учесть, что речь идёт о продукции торговой марки Ксерокс, где уже только одно имя стоит денег - экономия сомнительна.


Как-то так...

Последний раз редактировалось Александр_; 23.10.2009 в 01:47..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 04:17   #20
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

ну, экономию денег и времени, мы могли бы обсуждать, если бы она была дороже бумаги без дырок.

а она, та, что с дырками, дешевле, в данном случае
ens вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика