OKI 9650 и 830 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > OKI

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2009, 19:55   #1
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
Стрелка OKI 9650 и 830

Ценой вроде как отличаются в 2 раза.
Если я правильно понимаю, оба А3, разрешение одинаковое, оба PS, скорости не смотрел - не актуально.
В чем различия этих принтеров? Спасибо.
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 21:49   #2
Sincere
Пользователь
 
Аватар для Sincere
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 97
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex40 Посмотреть сообщение
Ценой вроде как отличаются в 2 раза.
Если я правильно понимаю, оба А3, разрешение одинаковое, оба PS, скорости не смотрел - не актуально.
В чем различия этих принтеров? Спасибо.
По механике или электронике ничего сказать не могу, поэтому скажу, как коммерсант. В оперативной полиграфии, помимо скорости, PS и разрешения (последние имеют прямое отношение к качеству) важны формат принтера, максимальная плотность запечатываемых носителей, способность выдерживать определенные нагрузки и себестоимость оттиска.

Формат. Профессиональный принтер имеет формат печати, превышающий традиционные А4 и А3, т.к. это форматы готовой продукции, а печататься эта продукция должна на листах большего формата (А4+, А3+, SRA3), на который поместятся вылеты под обрез, метки обреза (и приводки?), цветовые шкалы и т.п. У с830 формат А3 (297 мм), а у с9650 - SRA3 (320 мм). 1:0 в пользу последнего.

Максимальная плотность. Все мы любим визитки или календарики, напечатанные на плотной бумаге. Подсознательно, тонкая бумага визитки вызывает насмешку. Максимум у с830 - 220 г/кв.м, а у с9650 - 300 г/кв.м. 2:0.

Способность выдерживать нагрузки. Точных цифр не знаю, но чем дороже аппарат (и тяжелее), тем большее количество оттисков в месяц (и за свою жизнь) он способен напечатать. 3:0 в пользу с9650.

Себестоимость оттиска.
Достаточно просто сравнить стоимость расходников для того и другого принтеров с учетом их ресурса, чтобы с некоторым преимуществом опять-таки выиграл с9650. 4:0.

Поскольку у меня с830, я не могу позволить ему проиграть всухую. Так что, учитывая выдающуюся низкую цену аппарата, дам ему 1 балл.

Итого 4:1 в пользу с9650.

ПС. На всякий случай (если что-то из вышеперечисленного кажется непонятным) приведу еще аналогию: рамный внедорожник против "паркетника".
Sincere вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 23:31   #3
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,142
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

Sincere,
Цитата:
помимо скорости, PS и разрешения (последние имеют прямое отношение к качеству)
Вот как раз последнее к качеству имеет наименьшее отношение. Это ж маркетинг. И если базовое разрешение на обоих сабжах - одинаковое (1200х600dpi или 600х600dpi в многобитном режиме), то отличие в качестве печати позволит смело добавить в копилку C9650 пару-тройку баллов. За счёт более грамотного РИПа и большей битности свечения линеек.
А в остальном всё очень грамотно разложил!
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 23:31   #4
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,142
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

Alex40, для начала габариты отличаются почти вдвое.
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 06:43   #5
Sincere
Пользователь
 
Аватар для Sincere
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 97
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KudesNIK Посмотреть сообщение
Sincere, Вот как раз последнее к качеству имеет наименьшее отношение. Это ж маркетинг.
KudesNIK, я согласен. Просто это некие базовые вещи, на которые качество опирается. И не все знают, что количество градаций серого зависит в первую очередь от разрешения выводящего устройства. Если предположить, что принтер имеет разрешение 1200 dpi и печатает некую картинку с линиатурой предположим 150 lpi, то количество градаций каждого цвета из триады будет (1200/150)^2+1=65 (всего лишь!), хотя нужно стремится к 256 (8 бит на цвет), которые имеются на выходе компьютера.
Вот тут уже производители принтеров начинают "хитрить". Производители лазерников давно уже научились варьировать яркость пятна лазера, компенсируя тем самым недостающие градации серого. Не так давно и ОКИ порадовала светодиодами с разной интенсивностью свечения, что сразу добавило много "недостающих ступенек".
Ну а грамотнее воспользоваться этими возможностями "железа" получается с помощью лучшего РИПа. Тут однозначно с9650 лучше, чем с830.
Без PostScript'а я вообще не понимаю, как обеспечить точный цвет.
Для сравнения, на фотонаборных автоматах и CTP такого переменного свечения вообще не делается, поэтому на них истинное разрешение 2400 dpi - вообще некий минимум для нормального качества. При той же линиатуре кол-во градаций уже будет достаточным (2400/150)^2+1=256, но обычно требуется бОльшая линиатура вывода (175-200).
Цитата:
Сообщение от KudesNIK Посмотреть сообщение
А в остальном всё очень грамотно разложил!
"А я ещё и вышивать умею… И на машинке…"

Последний раз редактировалось Sincere; 14.08.2009 в 07:03..
Sincere вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 15:57   #6
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
По умолчанию

Из всего перечисленного интересует лишь реальная разница в запечатке плотных носителей этими принтерами. 830 действительно плохо работает с плотными бумагами, фактурами?
Сергей, ты где-то говорил, что окиевские драйвера унифицированы и можно ставить дравера от более старших моделей с целью улучшения растрирования. Здесь это не проходит или я чего-то не правильно понял?
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 16:04   #7
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
По умолчанию

И сразу еще вопрос - нужен принтер уверенно печатающий фактуру, формат а4 - достаточен.
9650 вроде дорого и не сильно надо.
из современных OKI какой а4-й лучше всего подойдет? Или 830-й все же лучше любого а4-го? Спасибо.
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 05:56   #8
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Судя по отзывам владельцев, принтреры формата А4 достаточно уверено печатают на фактурах. И для фольгирования OKI очень подходят.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 22:01   #9
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Судя по отзывам владельцев, принтреры формата А4 достаточно уверено печатают на фактурах. И для фольгирования OKI очень подходят.
ээ... а что такое фольгирование?...
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 03:39   #10
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию


шутить изволите?
фольгирование тонерочувствительной пленкой (фольгой) на ламинаторе ч/б отпечатков.
На сайте Кудесника подробно расписано.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 07:32   #11
Sincere
Пользователь
 
Аватар для Sincere
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 97
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex40 Посмотреть сообщение
Из всего перечисленного интересует лишь реальная разница в запечатке плотных носителей этими принтерами. 830 действительно плохо работает с плотными бумагами, фактурами?
Alex40, за счет прямого тракта бумаги в аппаратах Oki можно на свой страх и риск использовать бумаги плотностью более заявленного производителем максимума. Слышал, что на принтерах А4 приходится порой подталкивать листы. Но нужно понимать, что тонер должен хорошо припечься к бумаге в печке, а она (печка) в аппаратах А4 на плотность 250-300 г/кв.м не рассчитана.

По моему опыту (Xante CL30, макс 203 г/кв.м) использование бумаги Колотек+ плотностью 250 г/кв.м на качестве закрепления никак не отражается, а вот с фактурными сложнее. В пачке визиток на бумаге "Скорлупа" 280 г/кв.м тонер начинает быстро осыпаться, чему в немалой степени способствует рельеф на обратной (незапечатанной) стороне визитки, трущейся о находящуюся под ней лицевую сторону следующей визитки. На заливках проступает рисунок текстуры, не в смысле рельефа, а в смысле отличия цвета заливки в перепадах текстуры. Хотя это можно рассматривать как фишку. Наши клиенты относились к этому спокойно, но мы старались убеждать минимизировать плашки, показать бумагу, так сказать.

Есть и еще одна неприятность. При входе листа 250-280 г/кв.м в печку ощущался небольшой толчок, видимо, из-за сопротивления раздвигающихся валов. Это сказывалось на совмещении, т.к. в момент входа часть листа еще находится под фотобарабанами.

Про с830 пока ничего сказать не могу, т.к. печатаю в основном на офисной бумаге и самоклейке. Печатал меловку 250 г/кв.м - тонер припекся хорошо. Текстурные бумаги также не пробовал. Ожидаю, что он будет справляться с плотными и текстурными бумагами лучше, чем принтеры А4.

Цитата:
Сообщение от Alex40 Посмотреть сообщение
И сразу еще вопрос - нужен принтер уверенно печатающий фактуру, формат а4 - достаточен.
9650 вроде дорого и не сильно надо.
из современных OKI какой а4-й лучше всего подойдет? Или 830-й все же лучше любого а4-го? Спасибо.
Как я понял, народ в основном использует с5950 под такие задачи (хвалят также 5900, видимо, за лучшую заправляемость). Не последнюю роль в выборе играет объем тонера в картриджах, т.к. в условиях "конвейера" несколько облегчает жизнь.

Я лично принтер А4 даже не рассматривал в качестве кандидата.
Sincere вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика