Шантаж со стороны диза - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2009, 21:57   #1
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
Бизнес Шантаж со стороны диза

Ребят, такая вот ситуация: тут как раз сезон на носу, мы два месяца назад взяли нового (и единственного) диза. Обсудили вопрос зарплаты: сейчас столько-то, со временем, когда все наладится и за счет твой работы у нас возрастет поток клиентов будет еще +%.

Сегодня мне диз сообщает: а какая у меня вообще зп? Речь шла... и называет в два раза большую сумму. Я говорю, стоп: речь была.. и повторяю выше сказанное. Он мне: так клиенты ж уже есть. Я вон сколько работ делаю не для внутреннего использования, а на улицу?

У человека полный доступ к нашей базе за 10 лет работы (ну да и фиг с ним, старые клиенты никуда не денутся) и самое главное готовые (но еще не законченные) наработки на календарный и новогодний сезон.

Как поступили бы вы?

P.S. Пока в голову приходят только воспоминания 80-90х годов: закрыть его в подвале и пусть работает. А под Новый год домой отпустить.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:24   #21
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,195
Репутация: 765
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Александр В., +100, был у меня работник такой же, пока разобрался что к чему понял, что уволить его давным-давно надо было
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:27   #22
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,456
Репутация: 94
По умолчанию

OFF
Где-то читал, что есть три типа работников:
1 - будут работать добросовестно, даже если з/п не платить
2 - будут работать добросовестно, если над ними с палкой стоять
3 - работать не будут, даже если над ними с палкой стоять
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:28   #23
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,195
Репутация: 765
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
1 - будут работать добросовестно, даже если з/п не платить
есть у меня такой....
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:30   #24
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,456
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
1 - будут работать добросовестно, даже если з/п не платить
Я сам такой)))
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:31   #25
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,195
Репутация: 765
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Я сам такой)))
приезжай ко мне работать
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:33   #26
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,456
Репутация: 94
По умолчанию

Чаще всего мечутся в поисках работы п.п. 2 и 3. Демонстрации на работе устраивают они же. От таких отказываемся сразу. Пару раз обломались , теперь работников с "опытом" не берём.
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:35   #27
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,456
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
приезжай ко мне работать
Спасибо за приглашение
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 23:41   #28
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

1. Не понимаю, зачем дизайнеру доступ к базе клиентов за 10 лет.
2. Условия слишком нечеткие. Если нет возможности сформулировать четко доплаты к зарплате, то лучше так и говорить: оклад такой-то, размер и выплату премий определяю я. По крайней мере честно.
3. Всегда при приеме на работу сотрудников четко и ясно озвучивал следующую мысль: "не люблю, когда приходят и просят повышения зарплаты. Если человек достоен и есть возможность - повышу сам".
Если человека устраивали пункты 2 и 3 и он устраивал меня - он брался на работу на испытательный срок.
4. Несмотря на квалификацию сотрудника, если во время испытательного срока он не врастается в коллектив, человек увольняется без объяснения причин.

Где-то так
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 00:12   #29
dmart
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Репутация: 29
По умолчанию

Поскольку ситуация _уже_ есть и критировать _как_ она возникла смысла нет, думаю надо сделать следующее:
1. решить, насколько данный сотрудник ценен - сейчас и вообще. Если ответ отрицательный или неопределенный - расстаться немедленно и бесконфликтно;
2. Если не расстались в п.1, предложить _четкие_ условия, на бумаге. Если условия не устраивают, расстаться немедленно и бесконфликтно.
3. Если до сих пор не расстались, наверно, чел и правда вам нужен, и вы ему тоже.

Двусмысленность или неопределенность в вопросах оплаты труда недопустима и грозит подрывом вашего авторитета и рабочей атмосферы в коллективе.
dmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 01:32   #30
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,340
Репутация: 1004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
У вас все дизы в коллективе -- компаньоныт. Тогда сами ерунды не говорите.
В том-то и дело что не компаньоны. А вы разводите муть как с компаньоном.
Типа "знаешь, братан, ну не получилось у нас с тобой прибыли стало быть не можем себе на жись из фирмы денег вынуть стоко как мечтали."
Работник должен знать скоко он получит и каким образом его личные действия повлияют на то скоко он получит. Это его право. Если у него есть оклад значит есть и определенные обязанности, которые он обязан выполнить за этот оклад. Могут быть штрафы за невыполнение обязанностей. Гарантированная выплата оклада есть риск предпринимателя, но не работника, если он все добросовестно выполнял.
И есть доп. премия. Как считать премию? Можно по-разному, но как-то считать надо, с цифрами, информация о которых должна быть доступна работнику. Иначе и получается такая муть. Получается, что вы сваливаете предпринимательские риски на работника не давая ему информации о том достоин ли он, чтобы поучаствовать в успехе. Кормите обещаниями. Вот дескать когда я решу, что ты достоин премии и когда у меня дела пойдут хорошо (точнее когда я решу, что захочу тебе это сказать) то вот тогда я тебе и дам доп. денег. Жди.

Дайте ему цифры и все станет нормально. Никто не любит когда его держат за дурачка в польском преферансе.
Понравилось бы вам если бы клиент сказал, что он заплатит за полиграфию, но только после того как подсчитает свою прибыль и решит стоит ли ему вообще за нее платить? Или заплатит только по самому минимуму, а остальное - в зависимости от ...
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 01:49   #31
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Так я не отказываюсь ему платить зп. И сумма ее была озвучена.
Просто сейчас называются совсем другие суммы о которых и речь не шла, а о том о чем шла речь и не вспоминается.

Если бы диз начал говорить, что мол кто-то обещал проценты еще к зп, тогда бы я понял. А так я просто был не готов к такому раскладу. Мне прям так и выдали: а что мне за зп выдали. Я когда устраивался обещали в 1,5-2 раза больше. Причем когда получал прошлую почему-то все было нормально.

Ладно... разрулим все. Потом отпишусь.

P.S. Хорошо еще, что народ не знает какие у нас зарплаты.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 04:09   #32
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 922
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
И сумма ее была озвучена.
Просто сейчас называются совсем другие суммы о которых и речь не шла, а о том о чем шла речь и не вспоминается.
Против такого деяния несколько сотен лет назад придумали письменные соглашения или договор по-нынешнему
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 04:48   #33
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Ладно... разрулим все. Потом отпишусь.

P.S. Хорошо еще, что народ не знает какие у нас зарплаты.
Boroda, Вы ему пообещали 100 у.е., а он, падла, требует все 150-200?
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 07:19   #34
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Сейчас наступило такое хорошее время, когда дизайнеры табунами ходят в поисках работы (мне по 5-6 резюме в день падает). И большинство из них реалистично смотрят на ситуацию. Но такие кадры (выпендривающиеся) будут всегда. Гони в шею!
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 08:58   #35
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,095
Репутация: 287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Сейчас наступило такое хорошее время, когда дизайнеры табунами ходят в поисках работы...
большинство из них реалистично смотрят на ситуацию...
+1
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 10:42   #36
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию Убить дезигнера

испытательный срок!!!не вжился и не приносит прибыли-в отпуск за свой счет, не обьясняя причины...именно-не увольнять! когда потребуется-вызову...ест..но-никогда!и никогда не брать во второй раз-проверено-человек предавший, или обнаглевший повторит это снова, в самый неподходящий момент! еще понятно-когда работает сын, или родственник-а человек со стороны должен четко знать свое место! со мной работали мои сыновья-так вот они даром денег не получали! только за работу, и шкуру драл по всей строгости-разгон за брак и невнимательность по всей строгости ...военного времени! Главное не прикармливать этих новоиспеченных ДЕЗИГНЕРОВ!-у меня теперь это имя нарицательное! когда еще не умею ничего делать-а сколько я буду получать??-за обучение еще надо с них брать деньги, за то что открывают глаза на бизнес!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 11:52   #37
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,340
Репутация: 1004
По умолчанию

владимир-альянс, если Вам нужны рабы, а не сотрудники - езжайте в Азию.
У меня был дизайнер, про зарплату не спрашивал, приходил, уходил ... отбывал время. Вежлив, почтителен... Только толку никакого. Несколько раз был уличен в игре в рабочее время.
То что сотрудник, которому было пообещано что-то непределенное типа ЗП будет выше, когда наступят лучшие времена во время очевидного для него наступления этих самых лучших времен поднимает вопрос о ЗП говорит лишь о том, что он не раб.
Раздражение видите ли он вызывает, параноидальные мысли типа - а не нагадит ли, если такие вопросы умеет задавать, а не только "слушаю и повинуюсь".
Все эти мысли ИМХО от слабости работодателя как организатора, от неуверенности в своем бизнесе. Работник это чувствует. Зачем ему нужна работа в фирме-неудачнице? Впрочем, если все вокруг такие ...
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 12:09   #38
Admins
Местный
 
Аватар для Admins
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 119
Репутация: 0
Отправить сообщение для Admins с помощью ICQ Отправить сообщение для Admins с помощью Skype™
Информация

К слову о дизайнерах .

Сейчас мы делаем новый проект -
магазин по продаже визуального контента :

http://paintstock.studio-seo.org/

Так вот - изучая аналогичные проекты , нашли , например ,
портфолио одного скромного дизайнера :

http://www.istockphoto.com/user_view.php?id=932945

Кто не понял , о чем идет речь - можно сказать так :
этот дизайнер за 3 года работы в Интернете заработал минимум
42 000 USD
Admins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 13:20   #39
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,566
Репутация: 106
По умолчанию

2 Boroda "принимай долго, увольняй быстро" ИМХО если поползновения пошли увольняй, причем моментально, пока тебе не успели слить базы и напакостить. обычно такие разговоры начинают вести если есть какаято база ... типа есть предложение с другой конторы ... и пока этот не успел заразить других. уволишь зачинщика, другие у которых нет запасных аэродромов лишний раз подумают а надо ли им это. уволишь потом примешь другого дизигнера на ту зарплату который требовал старый, но новый уже бедет без тараканов в голове.

я смотрю ты вообще генератор подобных вопросов, книжку чтоли пишешь? как организовать печатны салон в условиях кризиса ;-)))

ЗЫ извеняюсь не прочел все сообщения возможно это уже было
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 13:24   #40
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,566
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admins Посмотреть сообщение
К слову о дизайнерах .

Сейчас мы делаем новый проект -
магазин по продаже визуального контента :

http://paintstock.studio-seo.org/

Так вот - изучая аналогичные проекты , нашли , например ,
портфолио одного скромного дизайнера :

http://www.istockphoto.com/user_view.php?id=932945

Кто не понял , о чем идет речь - можно сказать так :
этот дизайнер за 3 года работы в Интернете заработал минимум
42 000 USD
про 42 т уе ничего не понял ? там вроде идет речь про 42 т загрузках ...
к томуже 42 т за 3 гда это разве много ?
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика