Верстка на Mac, проблема шрифтов

[d_Serg]

Коллеги, такая ситуация.
Один из наших клиентов предоставил верстку своих буклетов в Индизе CS3 для Mac, мы попытались этот файл открыть на PC - программа ругается на отсутствие некоторых шрифтов, попытались открыть на Mac - та же фигня. Что интересно, в папке Fonts, идущей вместе с версткой часть файлов-шрифтов имеет нулевой (!!!) размер. Мы сообщили об отсутствии этих шрифтов нашему Заказчику, нам прислали новый диск (с уверениями, что все исправлено) где те же шрифты имеют снова нулевой размер файла.
Проблема в том, что рекламное агентство, делавшее верстку находится в Австрии (до этого Заказчик работал с РА из Германии и с версткой на PC никаких проблем у нас не возникало). К сожалению, мы сами не владеем большим опытом работы на МАКах.
Вопросы:
1. или мы делаем что-то не так, или австрияки нам пудрят мозги?
2. может ли нулевой размер шрифтов говорить о том, что это какие-то секретные/лицензионные шрифты? или это головотяпство австрийского диза? или это особенности МасOS?
3. как малой кровью решить данную проблему?
4. может ли кто поделиться вот такими шрифтами:
d:\Fonts\UniveConBol
d:\Fonts\Univers Condensed
d:\Fonts\Helvetica Greek
d:\Fonts\HelveGreBol
d:\Fonts\Univers
d:\Fonts\Univers CE 45 Light
d:\Fonts\UniveCEBol
d:\Fonts\UniveCELig
d:\Fonts\Helvetica Cyrillic
d:\Fonts\HelveCyrBol
d:\Fonts\HelveCyrUpr
d:\Fonts\UniveLig
Заранее спасибо за мудрые идеи.

[Trawel]

Обычно Mac кроме самих файлов пишет еще технические файлы для системы, которые имеют близкое название и могут иметь нулевой размер (как бы файл индексации). То есть у вас должно тогда быть по два файла с близкими названиями.

[d_Serg]

В папке Fonts 15 файлов файл .DS_Store (размер 6К) - нам и представляется, что это и есть некий файл индексации. Еще 2 файла Univers-Bold.otf и Times.dfont -имееют размер 20К и 1,7М соответственно, а 12 файлов (указанных в №1) не имеют ни суффиксов, ни размера файлов.

[Trawel]

то, что нет расширения - то что после .точки это для MAC нормально, а то что нет размера - это странно. Вообще на MACе шрифты могут быть не отдельными файлами а так называемые Сюиткейс если не путаю название (давно я за Mac не работал), это типа папки/архива с подборкой шрифтов.

[Mallard]

То, что шрифты имеют нулевой размер, бывает часто, если не изменяет склероз, если их писать на диск в формате ISO 9660 не архивируя, ну или по инету переслать. Не лечится.
DS-Store не имеет к шрифтам никакого отношения, это скорее файл, относящийся к папке. Файл-описатель должен называться ._имяфайла. Имеет атрибут "скрытый". Впрочем, если вы видите DS-Store, то и их тоже должны.
ОТФ-шрифты с ненулевым размером у вас должны работать. Искать PS-шрифты с мака бесполезно, скорее всего у вас они не заработают.
Вариантов решения - море: просить вывести для вас ПДФ, искать человека с маком, у которого есть все эти шрифты, подставлять писишный аналог на своей машине и проверять верстку.

[Trawel]

В любом случае если подставлять шрифты (не те которые верстались) верстка не будет на 100% точной, а проверять с ума сойдешь. Слишком много умельцев править штифты и раскидывать их в интернете.

[d_Serg]

Сообщение от Mallard

или по инету переслать. Не лечится.

чего ж они интернета так боятся?

Сообщение от Mallard

Вариантов решения - море: просить вывести для вас ПДФ

Это был бы самый простой вариант , но заказчик хочет внести неск. исправлений в текст и заменить неск. картинок.... А менять текст в кривых как-то не хочется....

Сообщение от Mallard

искать человека с маком, у которого есть все эти шрифты, подставлять писишный аналог на своей машине и проверять верстку.

Так и пытаемся сделать - на Маке исправить текст, все скурвить, а картинки мы или в Индизе или в PDF уже и сами бы поменяли. Но на доступном нам Маке нет указанных выше шрифтов... Можно их где-то найти?

[Trawel]

Может поможет
шрифт univers скачать— Яндекс: Нашлось 28тыс.ответов

[Александр Аксенов]

d_Serg, так в пдф не обязательно шрифты кривить.

[rkowalyov]

когда делаешь package в indesign, то он вполне может "зажопить" шрифты защищенные авт правом - я с таким сталкивался многократно и pdf тоже не панацея, только курвить или менять

мак или писюк - роли не играет

у нас в конторе на сервере (2003 вин) есть расшаренная папка откуда тайп-менеджерами подключаются шрифты на раб местах - все писюки кроме 2 маков и на 95 проц нет проблем, а 5проц это шрифты к которым прикасались ручки горе-умельцев

свиткейсов на нынешних макосях нет, так как это по-сути линукс уже давно

[InClover]

если там не секретные материалы вышлите попоробую открыть у себя на Маке, у меня шрифтов достаточно

[d_Serg]

InClover, спасибо за предложение! Наш дизайнер все выходные искал в инете недостающие шрифты. Вроде бы критичных "слетов текста" пока не нашли...
Но на будущее, если можно, обязательно обратимся....

[eugene_b]

Извиняюсь, что пишу "после поры", только набрел на эту тему...
А вы на маке открывали оригинальный CD, присланный вам, или сначала переписали на PC, а потом передали на мак?

Конечно, могло быть так, что вам все-таки умудрились записать диск в формате ISO или Joilet, например, который не содержит маковской специфики.
Если РА приличное, то оно записало диск в hybrid-формате, где по сути дела создаются два оглавления файловой системы - одно для mac, другое для win. Соответственно, win видит свое оглавление, а mac - свое.

На маке многие файлы имеют два потока данных (т.н. forks) - data fork и resource fork. Комп с виндой увидит на таком CD только data fork - вилку данных, в то время как mac увидит файл целиком.

Обычно в этом нет никакой проблемы для документов, которыми могут обмениваться mac и win, так как сам документ хранится в вилке данных, а в вилке ресурсов хранится макинтошная специфика - иконка файла, типа файла, создатель файла (и, соответственно инфа о том, какой программой его открывать), ключевые слова для поиска и прочее...

Но! Это пошло еще с классической системы - (и не относится к новым шрифтам ttf/otf) шрифты и исполняемый код программ, например, относились к ресурсам и хранились в ресурсной вилке, которую не видит win. Соотвественно файлы шрифтов и исполняемый файлы при просмотре из-под винды имели размер 0, т.к. вся инфа - в ресурсной вилке. Однако как те шрифты, так и исполняемый код - они mac-only, под виндой бесполезны...
Поэтому, если вы перепишете подобный диск под виндой пофайлово, то вы потеряете ресурсные вилки файлов, и открывать эти файлы на маке смысла уже не будет. Переписывать файлы с диска тоже надо на маке...

Извиняюсь, если был чересчур многословен, может кому-то будет полезно...

[eugene_b]

Небольшая иллюстрация:

macintosh:Fonts macintosh$ pwd
/Library/Fonts

macintosh:Fonts macintosh$ ls -l "Bank Gothic"
-rw-rw-r--@ 1 root  admin  0  7 мар  2007 Bank Gothic

Как видим, размер файла 0

macintosh:Fonts macintosh$ ls -l "Bank Gothic"/..namedfork/rsrc
-rw-rw-r--  1 root  admin  346937  7 мар  2007 Bank Gothic/..namedfork/rsrc
macintosh:Fonts macintosh$

А в ресурсной вилке нашлось 346937 байлов данных...

[d_Serg]

eugene_b, спасибо за очень подробное объяснение

Сообщение от eugene_b

А вы на маке открывали оригинальный CD, присланный вам, или сначала переписали на PC, а потом передали на мак?

К сожалению, открывали на PC, а затем выкладывали на наш FTP для Макинтоша....

Сообщение от eugene_b

Поэтому, если вы перепишете подобный диск под виндой пофайлово, то вы потеряете ресурсные вилки файлов, и открывать эти файлы на маке смысла уже не будет. Переписывать файлы с диска тоже надо на маке...

Тогда главный вопрос: а можно ли как-то на PC или загрузить эти "невидимые" Мас-данные или как-то (чем?) сделать образ диска (чтобы его потом передать нормальными средствами связи) для дальнейшей корректной работе на Мас? Ну не ездить же на метро с СД-диском как в каменном веке?

[eugene_b]

По идее любая программа, которая может снять посекторный образ - подойдет. Думаю, можно попробовать Nero, чтобы снять образ, а потом смонтировать его в OS X. Проверить сейчас не могу, винда только на работе... Если есть возможность, можно попросить разработчика макета весь контент закрутить в zip-архив.