Лаком по струйному отпечатку?

[Леша.by]

Значиться берем струйный отпечаток напечатанный водными чернилами.

и потом через вот это вот:
Лакировальная машина Bulros LW-330: у нас вы можете купить лакировальная машина Bulros LW-330 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
лаком, на водной основе....

Отпечаток не поплывет?

Я вижу что связка из несколько Т50 + эта машинка должна убить любой минилаб наповал...

[KarSlon]

iroc, предлагаю сыграть в игру.

Ты называешь применение такой производственной цепочке, а я объясняю, почему оно не будет работать - то ли по производственным причинам, то ли потому, что это легче сделать на другом оборудовании.

[iroc]

я не спорю, что есть варианты того как это можно сделать на другом оборудовании и возможно более удобно и дешевле в определенном смысле.
Но есть такие вещи как например инвестиционная емкость оборудования, когда любой убитый офсет всегда дороже связки оборудования представленной выше.
И кто-то возможно не способен нести такую нагрузку, и любыми путями хочет быть конкурентен рынку.. в любой из ниш.

Есть например совершенно явно видимый сегмент.. мелкоофсетный (сборный) тираж всякой мелочи - листовки, афиши, флаера, воблеры, низкокач. брошюры и прочее.
В городах с не сильно развитым печатным офсетным производством, т.е. там где цены монопольны.. и завышены, и альтернатива зачастую только лазер..

Игра это хорошо, но в городах с население 100тыс. реальность жестче. и шансов для маневра там.. даже по расходке 0..

[KarSlon]

низкокач. брошюры
Я с трудом себе представляю низкокачественную брошюру на двухсторонней фотобумаге 140 гр (а меньше лакировщик не схавает без ухищрений типа поддона) с листами, залакированными с двух сторон.

[iroc]

Сообщение от KarSlon

низкокач. брошюры

ну, полиграфия бывает разного качества и цены.
если учитывать, что заказчику как правило надо: "чтобы блестело, было ярко и дешево" а на цветопередачу, его глубину и прочее поровну так он и получит представительскую полиграфию низкого качества.. хоть и всю такую яркую, чудес не бывает.
а между делом.. кто-то сможет схавать и на Color Copy, если лак будет.

)) в нашем деле слово ухищрение должно быть впитано с молоком матери.

каталоги те же.. можно пускать под лакировку, если кому-то это принципиально.. чтобы отличия от офсета стали незримыми.. тогда будет проще новые нищи рынка отбивать.. тоже +.

[moldprint]

iroc, Я повторюсь, наблюдал данную машинку в работе, это просто жесть!
я такого пепелаца даже представить себе не мог. Бумага от 130 грамм, слой лака неравномерный с очень видимой "апельсиновой коркой", расход лака на порядок выше чем у машин класса VividCoater, скорость и удобство работы полный отстой.

если хочется

Сообщение от iroc

"чтобы блестело и было ярко и дешево"

надо покупать лам с трехкилометровым рулоном

[KarSlon]

Блестело, ярко и дёшево? Лакировщик не хавает меньше 140 без трея. Это уже точно не 70 копеек за А4. Ламинатор схавает. Считаем. Цент чернила (полмиллилитра по 20 долларов), полцента амортизация принтера (400 долларов / 100 тысяч), 2,5 цента бумага. Ламинатор не считаем вообще. Итого 4 цента за А4. Ну Дусе получается 5 центов.

Пусть нам надо напечатать 1000 А4 за день. На Дусе это так выглядит - положил пачку и ушёл. На ламинаторе - надо скормить 1000 А4 ламинатору, потом порезать, причём полистно обе операции.

[Леша.by]

KarSlon, злой ты

На самом деле вопрос не в том что именно этот лакировщик не схавает.

Можно взять полуживой настольный B4 офсет и вместо краски залить офсетный лак. Натянуть полотно со сплошной заливкой, и мы получим высокопроизводительную лакировальную машину. (и это не единственный вариант)

Батарея из Б300(Т50?) нафигачит листовки на 85 гр двухсторонней матовой фотобумаге. в лак и заказчику.

Чернила водные будут растекаться под лаком?

[KarSlon]

Леша.by, я не злой, я эту же тему сейчас сам копаю.

[KarSlon]

Отвечаю конкретно на этот вопрос, без привязки к теме такого конфига печати в общем - думаю, не будут. Фотобумага и воду держит нормально.

Тут есть проверочная задача - можно ли выкатить глянцевый журнал? В таком конфиге - нельзя. Что это за журнал с лакированными страницами?

[KarSlon]

Леша.by, а сушка? А вторая сторона? Ты себе представь - приняли заказ на 10 тысяч А4, а меньше смысла нет, раз мы так упираемся, там с А4 будет прибыль, ну, цент. То есть это 100 долларов. Прикинь объём работы.

Если даже 10 Б300, это 1000 А4 на принтер, при 30 секундах на страницу - это 500 минут чисто печати. Без остановок, полос и пр. В реальности тебе надо будет просто ходить вдоль стеллажа с принтерами все эти 500 минут и смотреть, кто там заполосит, или где будет незахват. А полосы на фотобумаге будут ой как видны.

[Леша.by]

KarSlon, основная тиражность 500-1000 экз. Обьем заказов огромен. заказы крупнее 1000 проще передавать на офсет и не парицца.

а 1000 экз 3хБ300 даже не вспотеют. Берем лакировку подробней. Фотобумага катит - чем не катит офсетный лак? Про сушку комментарии поподробней мона?

[KarSlon]

Есть схема, которая гарантированно обеспечивает 5с с меловкой 130.
Есть схема, которая негарантированно обеспечивает 4с с фотобумагой 110.

При 1000 А4/день выигрыш будет 300 долларов в месяц при в разы большем количестве работы.

[KarSlon]

Можно взять полуживой настольный B4 офсет и вместо краски залить офсетный лак.
Эта схема уже работает? А сушка?

[Леша.by]

KarSlon, 5с с меловкой 130- DC12???

[KarSlon]

Ну как бы грубо говоря да. А что? 3,3с а4 без бумаги. И это не предел. Я чего и удивляюсь. Ты если хочешь с офсетом сражаться, надо сразу поставить цель - цент А4 себестоимость без бумаги. Тогда авось что и выгорит. Если на 1,5 цента схему высидишь - уже хорошо. А у тебя никакого запаса в проекте нет с этими лакираторами/ламинированием.

[Леша.by]

KarSlon, убедил. За что собственно и спасибо

[7th.Guest]

прочёл тему, но так и не понял как связка из несколько Т50 + эта машинка должна убить любой минилаб наповал...

P.S. даже если использовать не этот китайский лакиратор, а нормальную, дорогостующую машину..

[KarSlon]

Она не убьёт наповал. Скажем так - квалифицированный человек сможет работать на такой связке, и получать за счёт большей работы чуть меньшую себестоимость.

[7th.Guest]

да, но только как правило фотографии нужно печатать быстро..

объясните пож-та пару моментов:

1. в офсете используют специальный офсетный лак который добавляет эффект глянцевости, за счёт этого лака и получаются глянцевые журналы? (это и есть так называемый УФ лак?)

2. В сабжемов лакираторе используется УФ лак или какой-то жидкостный я так и не понял?

[KarSlon]

Глянцевый журнал - это обычная меловка для блока и лакированная или ламинированная обложка. УФ лак, не УФ лак, ламинат - по фигу. Оно всё разное, если смотреть вблизи специалисту, а людям всё равно.

В лакираторе, как я понял, УФ лак, и голова ездит с лампой, как в принтере.