в продолжение темы демпинга в цифре, и его последствий

[Tokha]

Еще не остыло обсуждение благовещенска и банкротства, посему попинаю еще немного эту тему. Ниже будут копипасты с одного национального форума и из асечной переписки, единственное подредактирую имена личные и названия фирм. ну и маты :-)

Итак, для начала спам, который регулярно ходит по киеву. я замарал телефоны и е-мейлы:

цены ниже и моих и среднерыночных минимум в 2 раза. Причем я знаю чей это спам, назовем их условно "Компания". Они есть и на том форуме. Кроме того на этом же форуме есть один из продажников КМ-Украина, по совместительству мой приятель и ессно он есть у меня в аське. Ниже он будет "Продавец КМ"

Далее копия части ветки с одного национального рекламного форума:
_________________________
Компания:
А как быть в ситуациях, когда коника разрывает договор в одностороннем порядке, "так как нам не выгодно вас обслуживать"???!!!
пришли 600тыс. копий и нужно было менять почти все

Форумчанин1:
я за попкорном)

Tokha:
Евгений, и на меня возьмите попкорна))))
Компания, какая модель коники???

Продавец КМ:
2Tokha
6500
6501
но там насколько я слышал печальная история под названием "дебиторка")

Форумчанин2:
и я слышал историю, как коника заблокировала 6500 у клиента, потребовав полной выплаты всей стоимости машины, хотя та была в лизинге/рассрочке.а случилось это после относительно недавней смены руководства украинской коника минолта.

Продавец КМ:
2 форумчанин2:
а можно конкретней?
(лизинга у нас как такового нет, рассрочка есть. Возможно речь идёт об аренде/аутсорсинге? Когда клиенту ставят машину а он обязан каждый месяц выплачивать стоимость аренды и стоимость отпечатанных копий? Так по условиям этого договора машина находится в собственности КМ. Если клиент аккуратно платит то всё ок, а если нет- то сами понимаете

Форумчанин2:
Продавец КМ, ну Вам же известны случаи блокировки Вами клиентских машин ?
вот Вы сможете, наверное лучше меня, рассказать нам достоверную статистику.
я не придумал это, поверьте. возможно не знаю всех нюансов?

Продавец КМ:
Машины конечно блокируются если клиент не платит по рассрочке, по аренде, по аутсорсингу. Если Вы знакомы с условиями рассрочек от КМ то более лояльных условий ещё поискать, а если клиент их не соблюдает, что же остаётся?

Tokha:
Компания, где продолжение истории?

_______________________

Продолжение истории я получил в аську от Продавца КМ:

Продавец КМ: (17:54:56 10/11/2010)
не мучь Компанию) там жуткая история)

Tokha (17:55:09 10/11/2010)
прив

Tokha (17:55:24 10/11/2010)
мну просто спам от них достал со СКАЗОЧНО низкими ценами

Tokha (17:55:30 10/11/2010)
ниже моих в 2-3 раза

Tokha (17:55:40 10/11/2010)
посему интересно блин

Tokha (17:55:45 10/11/2010)
как это - с таким счастьем - и еще на свободе)

Продавец КМ (17:55:53 10/11/2010)
они не платили за машину ни##я

Продавец КМ (17:56:02 10/11/2010)
те ещё перцы

Tokha (17:56:06 10/11/2010)
колись)

Продавец КМ (17:57:06 10/11/2010)
так чо колоцца? взяли машину одну, сначала расчитались кое как, потом вторую. за вторую не платили. у них её забрали. наш менеджер год платил штрафы потом ещё раз дали потом снова забрали, кароче му#аки

Продавец КМ (17:57:35 10/11/2010)
с ними только по предоплате можно дело именть

__________________________________________________ _______________

Итак коллеги, вопрос. А есть ли ктото из печатающих по сверхнизким ценам, ведущий бизнесс честно? Без банкротства, оплачивая технику, платя зарплаты и налоги? Или это сказка?

[abc]

Сообщение от KarSlon

1-100 экземполяров лучше напечатать на струйничке, а выше - уже офсет.

у меня книжка в производстве, общий тираж 9000 А3+(330х480мм), 4+4
посоветуй какой мне струйничек купить или типуху, которая 300 В3 4+0 откатает за 300 грн

[KarSlon]

Я не улавливаю связи между 9000 А3 и 300 B3. Это цветная книга с обложкой?

Конкретно 300 А3 отпечатает куча струй, от 1410 до 4450 Эпсонов.

[abc]

Tokha, по таким ценам пол-Киева работает
в чем прикол?

[abc]

9000 - это 300 раз по 30 (4+4)
ты что серьезно предлагаешь это печатать на струе???

[KarSlon]

abc, я тут выступаю как адвокат дьявола. У мея у самого стоит стопа из 5 Кэнонов струйных в склейках после экспертизы, а сами железяки на ответственном хранении в ожидании суда. А работает Дуся.

Чё-то мне кажется, что типуха возьмётся за такую работу, но надо поискать. Рупь за B3 -это нормально при 300 экз.

[KarSlon]

abc, а блок ты на лазере печатаешь?

[Sprint]

Сообщение от KarSlon

abc, я тут выступаю как адвокат дьявола. У мея у самого стоит стопа из 5 Кэнонов струйных в склейках после экспертизы, а сами железяки на ответственном хранении в ожидании суда.

Деньги печатал что ли?

[KarSlon]

Sprint, принтеры для дисков.

[abc]

KarSlon
я печатаю на лазере, ни одна типуха 300 за 300 не будет печатать
так шо ты рано реквием цифре поешь

[KarSlon]

abc, стопудово в Донецке такие типухи есть. Линк не дам, но только потому, что сайты мало у кого есть.

[KarSlon]

У тебя книга А3 формата, или ты укладываешь 2 А4 на А3 лист? Во втором случае B300 пойдёт.

[abc]

Сообщение от KarSlon

abc, стопудово в Донецке такие типухи есть. Линк не дам, но только потому, что сайты мало у кого есть.

да ты просто сам позвони, потом расскажешь о результатах

[abc]

Сообщение от KarSlon

У тебя книга А3 формата, или ты укладываешь 2 А4 на А3 лист? Во втором случае B300 пойдёт.

у меня почти В5 альбомный

[KarSlon]

abc, звонок ничего не даст. Я лично знаю человека, и он на этом форуме есть, он бы А3+ с удовольствием по гривне тиснул на цифре своей (это всё-токи 12 центов, а не 8), а уж 30 тиражей по 300 - и подавно. Но его в сети нет. То же и с типухами.

B5 можно на Эпсоне B300 шлёпнуть.

[KarSlon]

abc, повторю - я цепляю на себя способ решения проблем людей, которых я знаю. Там никто 5 штук за принтер не отдаст никогда. такую задачу они решат двумя-тремя B300. Причём три - это уже много.

[Boroda]

А что вы ухватились за эти 300х30.
Это такие частые заказы что влияют на рынок?

[Tokha]

мы ушли от темы обсуждения в холивар "про-лазер против пула струйников"
У меня в месяц более 100к А3 цветных оттисков, ч/б даже статистику не подводил. Это из скольки десятков струй пул нужен? и сколько человек к нему чтоб бумажки подавать/вынимать, головки прочищать и со шприцами бегать? Я уже не говорю про меловку, финишинг на машинах (в струе его нет и нескоро появится) и качество оттиска. Так что еще много лет такой бизнес имеет право быть. Плюс мне это все покайфу. Нравится мне с оперативкой возится, с лазерниками особенно. И дико бесит когда ктото пытается заставить меня и моих адекватных коллег начать работать "за еду". Есть уникумы, которые высказывают мне: "Ты че жалуешся на низкие цены, на завал рынка, на демпинг - вон опять кучу денег в новую печатную игрушку ввалил, людей еще взял, старым зарплаты добавил - значит есть деньги, значит зарабатываеш, значит все нормально..." А как иначе? Фирма должна расти и развиваться, или по вашему нужно купить принтер и остаток жизни мечтать его отбить? Так это не бизнес а мастурбация какаято...

[Nikit0s]

Tokha, респект! Вот это взрослые объемы, даже для 3хDC250.
Можно на той неделе в личку несколько вопросов по маркетингу задать?

[Grigorijs]

На сколько я знаю печать после струйника влага-неустойчива, например визитки надо ламинировать, либо печатать на Ломонде что опять таки удорожание и ограниченность в бумагах. А у сольвентников на сегодня не хватает качества на малоформатку...
Считаю что демпинг возникает не на пустом месте, - это состояние экономики. Не так уж много найдётся энтузиастов работать за бесплатно, а уход от налогов, кидание по зарплатам присутствует и в недемпинговых фирмах.

[Boroda]

Grigorijs, а зачем 90% продукции устойчивость к влаге?