KM 6000, 8000 на On Demand

[Hank]

Cегодня посетил On Demand 2010. Стенд КМ. Доминирует на выставке.
Представлены 6000, 8000, 1051.
По информации от КМ: 6000 - замена 6500/6501.
Отличий как уже известно несколько:
1. 1200 dpi 8 bit
2. Печка с воздушым отделением бумаги. Нет сепараторов (лапок отделения).
3. РИП от коники IC-601
4. Возможность докупить встроенный денситометр (монтируется в декулере). Естественно вместе с декулером.
5. В больших тумбах-лотках встроен раздув, но это было и на 6500. Поэтому спорный момент.
Денсик кстати используется в таком же режиме как и на предыдущей серии: перед печатью тиража. В процессе печати дополнительных замеров не производится. Использовать встроенный будет быстрее и менее геморойно чем внешний. Как обещают.

По 8000-тому:
1. Вместо ролика переноса используется лента переноса ( с трансфера на бумагу).
2. Две печки. Быстро печатает. Чтобы успевал пропекать толстую бумагу.
3. Новый тонер.
4. Декулер с водяным охлаждением.
5. Три фазы. 6 КВатт.

[Content-Press]

Сообщение от ЦифраМиг

abc, я с этим (0,11$) вообще-то работаю уже год, из допов (кстати, тебе так необходим фуллная комплектация?) мне необходимы лотки, можно один, и приемщик на выходе.Всякая шушера в виде степлера и сортировщика не под мои задачи.Вода на выходе с денситометром пока особой выгоды не вижу, ибо есть спектрофотометр.
Кстати из минусов - нет функции печати длинных материалов, а иногда это вещь полезная.

К сожалению, здесь при ценообразовании важен кросс-курс, который как изестно, за последние 1.5 года варьировался в диапазоне от 1.25 до 1.55 - это и является причниной разногласий в оценке стоимости оборудования и обслуживания:
скажем мне 0.11 доллара были намного выгоднее чем, 0.085 Евро при курсе 1.5.
Учитывайте это каждую неделю и Вы поймете, что это важно.
Хотя если 95% продукции Вы продаете дорого, скажем по 0.5 доллара США, то все эти калькуляции Вам только голову заморочат.

[mAnAger]

Алексею Лукьянчуку задавал вопрос о жизненном цикле КМ 8000. Точно не уверен, но назвал цифру - 15 млн. Даже при ценнике в 2 раза превышашующую серию 6501, это благоприятно скажется на сумме аммортизации оборудования.

[Tri]

Не верю я, что пластмассовая машина пробежит 15 миллионов.

[Capitalist]

Сообщение от Tri

Не верю я, что пластмассовая машина пробежит 15 миллионов.

Вы ее видели? ) Что там пластмассового то?
Даже в С5501 пластиковые только лицевые панели - все внутренности из металла. На С8000 вообще пластика нет - даже наружные панели металлические.

[Capitalist]

Сообщение от mAnAger

Алексею Лукьянчуку задавал вопрос о жизненном цикле КМ 8000. Точно не уверен, но назвал цифру - 15 млн. Даже при ценнике в 2 раза превышашующую серию 6501, это благоприятно скажется на сумме аммортизации оборудования.

Да не считают так амортизацию!..
Во первых все эти цифры условны - не вижу причин по которым даже С5501 не может пройти 15 миллионов- все что подвергается износу у него и так меняется по отметкам пробега. Единственный стоящий заметных денег узел, замена которого не предполагается по пробегу (но тем не менее возможна) - это лазер.
Во вторых реальная амортизация зависит от ваших объемов печати. При малых и средних объемах у вас оборудование устареет раньше чем вы успеете его "укатать"!

[Tri]

На С8000 вообще пластика нет - даже наружные панели металлические.

Подтверждаете ресурс в 15 миллионов? Это соответствует месячной нагрузке в 250000.

[iMax]

Сообщение от Capitalist

не вижу причин по которым ... не может пройти 15 миллионов

Capitalist, видно вы не видели машинки с разбитыми посадочными отверстиями, и сточенными осями, я ни чего не имею против 5501, но имхо 15 это много даже для ее железа

[ЦифраМиг]

Tri, у 8000-й пик полмиллиона в мес. заявлено

[Tri]

пик полмиллиона в мес. заявлено

У ДС8002 пик 1,2 миллиона, у 800-го 1,5 миллиона. Я про рекомендованную нагрузку.

[Tri]

Capitalist

, видно вы не видели машинки с разбитыми посадочными отверстиями, и сточенными осями, я ни чего не имею против 5501, но имхо 15 это много даже для ее железа

+500

[Print03]

Сообщение от Tri

У ДС8002 пик 1,2 миллиона, у 800-го 1,5 миллиона. Я про рекомендованную нагрузку.

так пиковую (максимальную) или рекомендованную ?
это же не одно и тоже...

[Capitalist]

Сообщение от iMax

Capitalist, видно вы не видели машинки с разбитыми посадочными отверстиями, и сточенными осями, я ни чего не имею против 5501, но имхо 15 это много даже для ее железа

Интересно, а вы видели?)

В Ижевске ни одной КМ PRO серии помоему так и не стоит..

Я видел Кониковские PRO машины с пробегами 3-4мил А3 - ничего там не отваливается. Да, это не 15, но тем не менее.
Да просто посмотрите на заявленный ресурс PRO 1200р - 90 миллионов. Железо там (лотки пазы моторчики и тп.) с цветными машинами по большей части одинаковое.
Ну или на Ризо посмотрите - уж на что ведро с гвоздями, но ходят же по 20-25 миллионов А3?! А старые модели ходили и по 40-50.

[Tri]

Сообщение от Print03

так пиковую (максимальную) или рекомендованную ?
это же не одно и тоже...

15 млн. (если это в А3) поделить на стандартные 60 месяцев = 250 тыс. А3 в месяц AMCV (рекомендованной нагрузки), т.е. как у дс8000. При том, что у Дс8000 пиковая нагрузка 1,2 млн А4. Если 15 млн. это А4, то другое дело, но все равно много :-)

[Tri]

Сообщение от Capitalist

Я видел Кониковские PRO машины с пробегами 3-4мил А3 - ничего там не отваливается. Да, это не 15, но тем не менее.

Вы про цветные машины? Это у кого такие пробеги? Хотя 3-4 миллиона - это как раз по-моему ресурс машины и явно не 15.

[iMax]

Сообщение от Capitalist

Интересно, а вы видели?)

видел, не конику правда, но я и не про нее и говорил, а в общем, еще раз говорю против коники ничего не имею, но 15 это оч много

Сообщение от Capitalist

В Ижевске ни одной КМ PRO серии помоему так и не стоит..

есть одна в "Букве", будут еще, обещаю

Сообщение от Capitalist

Я видел Кониковские PRO машины с пробегами 3-4мил А3

вот интересно бы было посмотреть на нее изнутри , Capitalist вы же не сервисник, а я как бы, лет 10 занимался этим безобразием, и технику изнутри знаю

Сообщение от Capitalist

Да просто посмотрите на заявленный ресурс PRO 1200р - 90 миллионов

вот именно заявленный, просто я оч сомневаюсь что мультов этак после 20 ее кто то возьмется поддерживать

Сообщение от Capitalist

Ну или на Ризо посмотрите

упс, не сравнивайте, абсолютно другие машины, несравненно проще, а значит и надежнее и ремонтабельнее, чем то оборудование про которое мы говорим. И до 20-25 доходят единицы, и то в заботливых и умелых руках
А на 40-50, кстати, можно вот тут глянуть Ресурс аппарата

[Tri]

Что говорить, если офсетные малоформатные машины часто требуют приличного ремонта на 80-100 млн.

[Capitalist]

Сообщение от Tri

Вы про цветные машины? Это у кого такие пробеги? Хотя 3-4 миллиона - это как раз по-моему ресурс машины и явно не 15.

Про цветные. Такие пробеги не единичны... список не буду приводить. На ч\б машинах поболее.

Еще пример из жизни.
видел маленький черно-белый 162й бизхаб отмотавший 1 млн 200 тыс листов. При номинале 300 тыс А4.

[Boroda]

Capitalist, отмотать не проблема. У меня есть аналоговые аппараты которые отмотали больше ляма точно, там счетчик у них по второму кругу пошел. Списаны по причине износа корпуса.
Мои 163 обе уже перешагнули 500к и работают дальше и еще думаю будут работать.
У 750-й уже около 10 млн на счетчике.

Прикол в том, что ни по одному этому аппарату сервис общаться не хочет.
Мы хотели вызвать спеца из СЦ дабы он посмотрел и сказал, что подлежит замене. Услышав пробег был получен ответ: ну так всё понятно. Что вы хотите с таким пробегом?

На мой вопрос: расскажите, что вам понятно. Мне вот нифига не понятно. Ну с тким пробегом пора менять машину. Послали их с такими советами дальше и занимаемся сами. Все работает, все ремонтируется... я так понимаю у нас просто сервис совсем уже заелся. В лучшем случае поменять железки по ресурсу и посмотреть в СМ код ошибки. Вон только Барталомео никогда не отказывал в помощи, но и он не всемогущ.

[warender]

Сообщение от Boroda

Прикольно... давать скидку не озвучивая цены. Я тогда могу дать скидку в 50% на предыдущую серию ПРО хоть и не продавец А какая у меня цена -- не скажу.

Boroda может предложим привезти из Европы и продать первыми PRESS6000/7000/8000.

[Capitalist]

дада.. вези ему 8000й который даже в серию не пошел еще)) на выставке стоял тестовый экземпляр.