|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.11.2014, 18:11 | #1 |
Новичок
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Репутация: 0
|
специалисты в сфере полиграфии, нужна ваша помощь!
В полиграфии были заказаны квартальные календари (цифровая печать). Макет был отрисован дизайнером, и отвечал всем требования. Но на выходе календари очень сильно отличаются от макета, фото прилагаю. В полиграфии утверждают что это нормально, в чем я очень сильно сомневаюсь. Не могли бы Вы как специалист дать оценку результата такой печати? |
18.11.2014, 18:19 | #2 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Как будто профиль неправильный.
|
18.11.2014, 18:20 | #3 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Ну и это неправильно, конечно!
|
18.11.2014, 18:21 | #4 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
kvitka3000, макеты в предоставлялись в СМУК или RGB?
|
18.11.2014, 18:45 | #5 |
Местный
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 659
Репутация: 22
|
|
18.11.2014, 18:54 | #6 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Да, это очень похоже, но ТС сказал, что макеты отвечали всем требованиям. Поди ж цмик входит в требования! В любом случае следовало проверить, так что напечатано криво по вине печатников.
|
18.11.2014, 19:22 | #7 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Хорошь! Всё это гадания на кофейной гуще.
kvitka3000, сорри, по фотке НИЧЕГО сказать нельзя. Любой фотоаппарат цвет слегка искажает. Плюс освящение... т.д.... т.п... По делу - если вам на столько принципиальна была цветопередача нужно было делать цветопробу и её утверждать. Тогда тираж должен ей соответствовать. Если вы просто отдали в печать - извините, некоторое не соответствие цветов обычное дело. И кстати, если макет делался в CMYK, а вы его просто через виндовский вьювер смотрели на своём офисном мониторе, то вы и дизайнер, рисовавший макет, видели совершенно разные цвета. |
18.11.2014, 19:22 | #8 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Хорошь! Всё это гадания на кофейной гуще.
kvitka3000, сорри, по фотке НИЧЕГО сказать нельзя. Любой фотоаппарат цвет слегка искажает. Плюс освящение... т.д.... т.п... По делу - если вам на столько принципиальна была цветопередача нужно было делать цветопробу и её утверждать. Тогда тираж должен ей соответствовать. Если вы просто отдали в печать - извините, некоторое не соответствие цветов обычное дело. И кстати, если макет делался в CMYK, а вы его просто через виндовский вьювер смотрели на своём офисном мониторе, то вы и дизайнер, рисовавший макет, видели совершенно разные цвета. |
18.11.2014, 19:31 | #9 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
где вы видите кривую печать? Т.е. от куда вывод о кривизне?
То что представлено как макет - файл в rgb. Что-то мне подсказывает, что в техтребованиях было не так. И сделано соответственно было не так. Что у нас сейчас в результате на экране - не известно. То что итог - это вообще фотка. Естественно в rgb. Естественно печаталось в cmyk. На самом изображении очевидно преобладает cyan. Не комуж не надо напоминать какой цвет больше всего косячит при переводе rgb-cmyk!? |
18.11.2014, 19:32 | #10 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
где вы видите кривую печать? Т.е. от куда вывод о кривизне?
То что представлено как макет - файл в rgb. Что-то мне подсказывает, что в техтребованиях было не так. И сделано соответственно было не так. Что у нас сейчас в результате на экране - не известно. То что итог - это вообще фотка. Естественно в rgb. Естественно печаталось в cmyk. На самом изображении очевидно преобладает cyan. Не комуж не надо напоминать какой цвет больше всего косячит при переводе rgb-cmyk!? |
|
18.11.2014, 19:37 | #11 |
Местный
|
Полностью соглашусь с коллегой в предыдущем посте.
Еще вот что-если взять отдельные детали-"коровку" малиновое солнце-соответствие практически идеальное. Еще вот момент! Синий цвет! В отпечатке он с сиреневый уходит,и это не обязательно вина типухи,важно что по "цифрам" в этом синем цвете, ведь коллеги поймут меня: синий цвет на экране распознается визуально одинаково, а при мечати как раз-один в фиалет отливает,второй-синий. |
18.11.2014, 19:58 | #12 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,424
Репутация: 82
|
я что ли только вижу разницу в печати?
1) Небо голубое с переходом в светло-голубой, как и должно быть, и логотип голубой. 2) Небо фиолетовое с переходом в светло-зеленый, а это уже косяк! и логотип с переходом в фиолетовый косяк при распечатке, распечатали криво... но без утверждения оригинала с подписью сложно доказать... Я лично такие косяки на корню рублю, т.к. зеленоватое небо клиентам не нравится ))) оно должно быть голубым! Бывает это косяк макета-дизайнера, а бывает просто не в той цветовой гамме распечатал... Но всегда можно сказать вы в ргб макет принесли... Но на то и печатник - печатник, чтобы из ргб перевести в цмик и печатать голубое небо! |
18.11.2014, 20:09 | #13 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Ни вы, ни мы не можем видеть разницу в печати потому что не видим самой печати.
1. Мы видим толи фотку, толи скан печати. И эта фотка в rgb. "Косяк" в данном случае по синему. Синий в cmyk и в rgb это почти всегда два разных синих цвета. Данное изображение не может нам говорить НИ О ЧЁМ. 2. Мы не можем этот "результат" сравнить с макетом, потому что предоставленный ТС файл это явно не макет. 3. Мы не можем знать что видел у себя на экране ТС принимая решение о печати. Итог - обсуждение ни о чём. Повторюсь - если важен цвет, нужно было делать цветопробу. Иначе что вышло - то и вышло. |
18.11.2014, 20:10 | #14 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Ни вы, ни мы не можем видеть разницу в печати потому что не видим самой печати.
1. Мы видим толи фотку, толи скан печати. И эта фотка в rgb. "Косяк" в данном случае по синему. Синий в cmyk и в rgb это почти всегда два разных синих цвета. Данное изображение не может нам говорить НИ О ЧЁМ. 2. Мы не можем этот "результат" сравнить с макетом, потому что предоставленный ТС файл это явно не макет. 3. Мы не можем знать что видел у себя на экране ТС принимая решение о печати. Итог - обсуждение ни о чём. Повторюсь - если важен цвет, нужно было делать цветопробу. Иначе что вышло - то и вышло. |
18.11.2014, 20:41 | #15 |
Коммерческий агент
|
Разделите вопрос на две части:
1) Почему так получилось? 2) можно ли стрясти денег с производства и чей косяк? ЗЫ: оформленный ПО ПРАВИЛАМ макет сопровождается распечаткой ))) |
18.11.2014, 20:58 | #16 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Мы работали перезаказом, в свое время холсты большие пеоезаказывали (еще в братске), мне 6 раз холст перепечатывали, т.к. в макете были совершенно другие цвета (примерно как у ТС). Мой файл соответствовал всем требованиям и у дизайнера этой фирмы открыаался как нужно.
Вот такие вот дела. Если макет соотвнтствует всем требованиям типухи, то такого разбега в цветах быть не должно. |
18.11.2014, 21:16 | #17 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Стоит еще добавить, что цвет (оттенок) бумаги тоже вносит свою лепту. На мониторе мы видим белый цвет (ну, или близкий к белому, зависит от калибровки). А если печать была, к примеру, на мелованном картоне, то он добавит желтизны.
Но в любом случае, печатник пофигист, мог бы и поправить, а не просто Ctrl+P жать. Он же специалист, как никак (должен быть, по крайней мере). |
18.11.2014, 21:26 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Printland
Сообщений: 54
Репутация: 2
|
Просто сейчас все больше пионеров, которые умеют только Ctrl+P нажимать, называют себя "Полиграфия". Думают - а что тут сложного.
|
18.11.2014, 22:16 | #19 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Цитата:
1. Дизайнер делал картинку под свой принтер/монитор которые не калиброваны. В принципе получилась удобоваримая для заказчика картинка. Печатали скорее всего на эпсоне, а они валят в синеву. 2. При вёрстке сделали как есть и вывели пластины со своими профилями. А дальше начинается фокус (наиболее часто встречается на адасте и почти никогда на геделе) особенно в ночную смену. Печатник выставляет насыщенность по светофору и получает блёклый синий. Начинается накручивание синего и мадженты для увеличения насыщенности. Цвет корректируется на глазок, т.к. по денситометру всё выставлено. А при лампах дневного света идёт сильный уход. Днём печатники всегда подходят к окну проверяя себя. А дальше печать. Но на адастах в процессе печати идёт "увеличение подачи" мадженты и чёрного (зависит от конкретной машины). Если машина будет остановлена на 5-10 минут, то цвета будут как вначале. Не однократно нарывался на этом. Не спасает даже наличие отпечатанного макета с указанием печатнику как должно быть. Теперь макеты делаются с учётом взбрыков машины и оптимально выбирается на какой машине печатать в зависимости от того, что печатать. ЗЫ Интересно посмотреть разнотон на тираже. Небо должно гулять от фиолетового (грозового) до бирюзового. |
|
18.11.2014, 23:05 | #20 |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,746
Репутация: 121
|
Лошарик, а с чего вы взяли, что печаталось на офсете?
хотел предложить ТС посмотреть на это всё при другом освещении, действительно, например, подойдя к окну или выйдя на улицу. Кстати, вопрос родился, который я себе не однократно задавал, как быть, например, если профиль строится под D65, а реально смотреть на отпечаток будут под F2? Задавать вопрос клиенту, под каким освещением будет рассматриваться отпечаток или догадываться, отталкиваясь уже от назначения изделия? |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |