PDFM-360. Статическое электричество на плёнке.

[елан]

При ламинировании тонкими плёнками (25 и 32 мкм) пленка сильно намагничивается (хотя скорее всего она уже в рулоне наэлектризованная) и наматывается на холодные валы. или прилипает к корпусу ламинатора на выходе. На плёнке 32 мкм эффект меньше, но всё равно надо постоянно следить, чтобы плёнка шла как надо. А на плёнке 25 мкм совсем беда, - если с обратной стороны ламинатора не тянуть, то совсем нельзя работать. Пробовал разные плёнки всё примерно также.

Что с этим делать подскажите, пожалуйста!

[Manolis]

Это проблема статического электричества. Все пленки при производстве должны быть разряжены коронным разрядом. Но не у всех производителей это делается. Пробовали ли Вы пленки GMP? На маленьких рулонах не должно быть такого эффекта.
Статическое электричество имеет способность накапливаться. Причин много - пленки трутся при перевозке, хранятся в запыленных помещениях, около батарей, с перепадами температур, с разной влажностью. При установке рулона проведите торцами пленки по корпусу ламинатора (неизолированному краской и не по пластику). В помещении желательно иметь увлажнитель воздуха, который осаживает наэлектризованную пыль. Ламинатор желательно заземлять, ну или хотя бы розетка должна быть с заземляющим проводником.
На скоростных ламинаторах ставят специальные ионизирующие лампы и антистатические щетки, которые при высокой скорости подачи пленки снимают статику. На малых ламинаторах иногда сильно затягивают ручки натяжения рулона и вытягивающие валы не могут спокойно тащить пленку.
Если статика высока, то есть компании, которые продают специальные импульсные блоки питания (порядка 17 000 руб.) и ионизирующие планки разной длины (30-40-50 и т.д. см - 2 000 - 8 000 руб.), которые подключают к блоку питания и устанавливают над трактом прохождения пленки. К блоку можно подключать пару планок. По измерениям приборами, статика изначальная составляет порядка 27-40 Вольт, после планки 0-3 Вольта. Но, повторюсь, что для ламинаторов А3-А2 в них мало смысла, т.к. скорости малы. Со статикой идет борьба на скоростях 15-90 м/мин.

[P-format]

была такая проблема в самом начале. сменили поставщика. начали брать у Бронко Polinex. 30мкр. в намотке по 300 метров.
проблемы исчезли.

[елан]

Спасибо большое за ответы.
А Polinex - это и есть пленка GMP?

[Manolis]

Polinex - это GMP, а в Бронко продается PiPiTex

[P-format]

да.. вы правы. моя ошибка. покупаем PiPitex и ETinex..
а проблемы были как раз с Polinex.
у нас до сих пор лежит 2 ролика матовой пленки купленной в Гевариусе по 1200р. за 150м. так и не смогли использовать. пленка съезжает с втулки вправо и влево.. получается постоянный брак..
ну и на глянце мощная статика была всегда.. при ламинировании был треск и хруст, когда шла смотка пленки.

[Manolis]

У Вас на этикетке написано GMP? Но откуда у Гевариуса пленка GMP? Если стоит треск, то пленку неправильно хранили.

[P-format]

Сообщение от Manolis

У Вас на этикетке написано GMP? Но откуда у Гевариуса пленка GMP? Если стоит треск, то пленку неправильно хранили.

да.. на этикетке было написанно GMP 32 мкр. 150м. 305мм. матовая.
не знаю от куда у гевариуса эта пленка.
обычно брали в Ламипринте (тоже трещала), потом случайно купили в Гевариусе. не глянув на сумму оплатил. в итоге отложили ее до лучших времен.

кстати обычно трещит глянцевая.. а вот матовая разъезжается на втулке.

с бронковской пленкой проблем не бывает вообще.
в месяц сматываем 10-15 пар роликов на китайском ламинаторе...
буквально в прошлую пятницу, за 2 дня было заламинированно 3500 листов...

[Manolis]

Интересно, для чего вам нужна матовая полиэстеровая пленка, если матовый полипропилен 28 мкн в два раза почти дешевле, и для односторонней ламинации предназначен?

[PavelM]

Сообщение от Manolis

Интересно, для чего вам нужна матовая полиэстеровая пленка, если матовый полипропилен 28 мкн в два раза почти дешевле, и для односторонней ламинации предназначен?

А можно озвучить цену, которая "в два раза дешевле". А то недавно покупал такую пленку и озвученной разницы в цене не почувствовал.

[Manolis]

Пленка матовая GMP 330 мм х 150 м х 32 mic 55,5 $ рул. (PET)
Пленка матовая GMP 330 мм х 200 м х 28 mic 24,0 $ рул. (BOPP)

Обратите внимание на разницу в длине намотки.
Полиэстер 32 мкн матовый в больших намотках мы даже и не возим - кто ее купит? Если она Вам попалась, то это может быть пленка-пенсионер, поэтому и трещит.
Заметьте! Вы не пишете где покупали и какую пленку покупали. Матовый полиэстер всегда был сильно дороже и применялся для редких видов ламинирования. Не проще ли было взять матовый полипропилен GMP Ultrabond 43 mic для цифры, или матовую шелковую GMP Silk Feel?

[tvi]

Manolis, а какая из матовых плёнок даёт более приятное тактильное ощущение ?

[P-format]

Сообщение от Manolis

Интересно, для чего вам нужна матовая полиэстеровая пленка, если матовый полипропилен 28 мкн в два раза почти дешевле, и для односторонней ламинации предназначен?

я же писал.. пленку купили случайно, по недогляду..

А так:
330 мм x 30 мкн. x 300м
PiPitex, глянцевая
688.49 р.

330 мм x 30 мкн. x 300 м. МАТТ
PiPitex, матовая
771.73 р.

правда я не пойму, зачем вы указали цену за 330 ширину..

[Manolis]

tvi, GMP Silk Feel дает приятное. У нас есть интересные рулончики по 30 метров с клеевым слоем Ultra Bond для цифровой печати. Специально завез рулоны небольшой намотки, чтобы можно было попробовать приятное.

[Manolis]

P-format, GMP перестало выпускать пленку 30 мкн. Ширину 330 мм дал исключительно для сравнения с матовой 32 мкн, поскольку такой толщины нет у других ширин.

[PavelM]

P-format, и как пленка PiPitex по сравнению с Polinex GMP?
В Московском Бронко ничего не брал поэтому смежные вопросы: нужно забирать у них на складе или доставляют? Если доставляют, то по чем? А то как-то качество GMP стало доставать после того как они перешли на более тонкие пленки....

[Manolis]

Более тонкие пленки GMP - это улучшение технологии ламинирования. Тенденция к понижению температуры, повышению скорости и экономии электричества. Просто надо немного поменять психологию и не загонять ламинаторы на 140 град. Пониженная температура оказывает меньше негативного воздействия на бумагу. Увеличивая скорость, Вы быстрее отдаете тиражи.
А если хочется более толстую пленку, дающую более объемный оптический эффект, то это GMP Ultra Bond 40 и 43 мкн.
Если появится желание - привезем 40 мкн GMP Supermelt - дышащую пленку для обложек книг, менее скручиваемую.

[PavelM]

Сообщение от Manolis

Если появится желание - привезем 40 мкн GMP Supermelt - дышащую пленку для обложек книг, менее скручиваемую.

Привозите - с удовольствием попробуем.

Сообщение от Manolis

Просто надо немного поменять психологию и не загонять ламинаторы на 140 град.

Никогда не загонял в такую температуру. Но смена пленки произошла без объявления войны. Нет большей неприятности, чем покупая одну и ту же пленку одного производителя и ламинируя при одних и тех же условиях вдруг получаешь брак на конечной стадии производства продукции стоимостью не один десяток тыр. А оказывается производитель поменял технологию и теперь эту пленку использовать нельзя.

Сообщение от Manolis

GMP Ultra Bond 40 и 43 мкн

.
Про эту пленку мы с вами говорили уже неоднократно. Для ламинирования обложек книг КБС она не годится. Для обложек 7БЦ подходит, но тоже не без проблем.

PS Про шаманские бубны в виде отлеживания сутки после печати я слышал, я даже попробовал, несмотря на всю бредовость мысли - не помогает.

[Manolis]

PavelM, нужно решительно менять ламинатор на промышленный с высоким давлением.

[PavelM]

Сообщение от Manolis

PavelM, нужно решительно менять ламинатор на промышленный с высоким давлением.

Вы понимаете ЧТО вы говорите? Что пленка GMP не предназначена для "обычных" рулонных ламинаторов.
Промышленный ламинатор на моих объемах смысла не имеет - видимо надо начинать экспериментировать с пленками других производителей, которые переходя к новой версии пленки не ухудшают ее качество.