Термоклей для толстых книг - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.09.2012, 21:01   #1
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию Термоклей для толстых книг

Коллеги, кто работает на автоматических и полуавтоматических клеевых машинках, скажите: вы тонкие и толстые книжки одним и тем же клеем клеите?
Дело в том, что до этого у меня были в основном тиражи книжек страниц под 100. Там проблем с приладкой и склейкой не было. Корешок тонкий - около 6-7 мм, он при открывании книжек не гнется и не ломается.
Стали делать тиражи под 300 страниц и столкнулись с тем, что не удается подобрать идеального режима, так чтобы набрать на корешке толщину клея в районе 1 мм и одновременно чтобы не очень много его вытекало на боковины. Либо тонкий слой клея на корешке и книгу ломает, либо так много клея приходится подавать, что оказывается перебор на боковинах.
Клей сейчас юзаем японский, что шел с машиной на 180 градусов. У меня такое ощущение, что он очень вязкий, потому как он не глубоко проникает вглубь блока и выдавливается не тонким слоем, как было на фастбинде, а каплями на боковины.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 21:17   #2
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

чтобы толстый слой клея не выдавливался на бока нужно опускать прижимной стол. Тогда и слой толстый и бока приличные. У тебя в клеевой высота прижима регулируется?

PS Максимум, что клеил 890 страниц - проблем особых не было.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 21:20   #3
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

PavelM, высота регулируется, а ты с каким клеем работаешь?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 23:02   #4
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Hank, Ну только вчера писал - поиском пользоваться умеешь? А то новичков всегда чморим - иди в поиск, а самим лень
Пользуюсь низкотемпературным хенкелем, но не в клее дело. Важно правильно настроить клеевую.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 23:54   #5
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

PavelM, не успел прочитать еще - пишете слишком быстро.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 23:56   #6
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

Вообще то полагаю от марки клея может зависеть. Ведь у них разная вязкость, разное время застывания. Полагаю, что на толстых книгах клей немного другой должен использоваться. Нагрузка то на корешок больше.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 02:04   #7
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Hank, Расскажи мне, пожалуйста, во что обойдется замена клея на твоей клеевой машине. На моb[ Бовее и Бурлосе это очень непростая операция. Поэтому просто настраиваю КБС-ки так, чтобы нормально работали с тем клеем, который у меня есть
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 02:05   #8
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Вообще то полагаю от марки клея может зависеть. Ведь у них разная вязкость, разное время застывания.
Вот под эти параметры и надо настраивать все другие параметры клеевой. Плюс еще один параметр - толщина корешка.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 04:47   #9
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Бумага какая? Если немелованая, типа снегурки, то должно 300 страниц держать без особых хитростей.

А вообще КБС на толстых блоках без шитья втачку - это за гранью разумного, ибо вероятность брака (раскола) слишком высока. Как ни регулируй. Ладно если тираж под сотю, а если десяток или единицы? На приладке разоришься. Тутили на пурклей отдавать или на шитье втачку. С меловкой пусть даже и тонкой все намного серьезнее. Иногда помогают пропилы по корешку. Еще бывало в пропилы нитку продевал и промазывал клеем пва, обжимал без обложки, после высыхания и вылеживания под прессом опять в кбс и уде термоклеем без торшонирования. Всякие бух книги и журналы учета - без вариантов шьем втачку. Благо есть китаец пробивающий до 24 мм блоки.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 14:29   #10
MiX
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 13
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Бумага какая? Если немелованая, типа снегурки, то должно 300 страниц держать без особых хитростей.
Не совсем так. Мы клеили блоки около 1 см на Снегурке, клиент потом жаловался, что все сыпятся. Крепко держатся блоки, даже если очень толстые, на бумаге 65г. Такие блоки более эластичные, мягко раскрываются, а не "стоят колом" как на Снегурке.
MiX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 23:01   #11
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

1 см снегурки должно держаться намертво. Чтотог с машиной не так илитклей какой то галимый.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 00:11   #12
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

Technomelt Q 3660 / Техномелт 3660
Тип клея: Клей-расплав на синтетической основе
Упаковка: мешок 25 кг
Единицы измерения: кг
Краткое описание: Образует высокоэластичную пленку. Используется для переплета книг, Отлично поддаётся круглению корешка. Подходит для большинства типов бумаги. . Гранулы белого цвета.
Вязкость: 4.500 - 6.100 mPa.s
% сух. ост.: 100%
Цвет: белый Форма: гранулы
Свойства: Применяется для толстых блоков с бумагами плотностью до 150 гр/м2, высокая эластичность клеевой пленки, хорошо поддается круглению
Открытое время: долгое
Температура: 170
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 00:14   #13
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

Кто юзал его?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 16:53   #14
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

У нас Sitomelt K608. Машина Аврора-39. Никаких проблем не возникает. Клеим от 80 до 600 стр. книги. Обложки бигуем. Только один раз один из авторов немного докопался (дед занудный).
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика