Epson t7200 с ПЗК vs. noNAME или б/у mimaki jv3-160. Пигментник vs. Экосольвентник.

[planaktonn]

Можете называть меня идиотом, но недостаток финансов и огромное желание быть независимым от поставщиков толкает на поиск нестандартных решений. Итак, занимаюсь брендированием автобусов, вышел на объем печати в 50 кВ. метров в месяц, есть предпоссылки к увеличеию объемов печати. Использую пленку с глянцевой ламинацией. Поставщик пленки частенько подводит со сроками, а в последнее время и с качеством. Заказывать у других не могу-это уже конкретные конкуренты. Покупаю метр с ламинацией за 510р.

Задача: в условиях офиса 20кв.метров организовать небольшое производство самоклейки с ламинацией. Думаю брать у зенона или еще у кого простой холодный ламинатор (около 80 тыс.). Теперь, внимание дилемма:

1) новый китайский интерьерник 1,6 м на экосольвенте (370 000 р)
Из плюсов:
а)огромный выбор пленок (есть варианты 85р за квадрат),
Минусы:
а)высокая начальная стоимость,
б)китай,
в)запах, от которого все помрут в офисе, даже с мега-вытяжкой, г)покупка бесперебойника.
д) чернила 2000 за литр, что в получается в 2 раза дороже

2)новый плоттер эпсон формат а0 (180 000 р).
Плюсы:
а)ниже начальная стоимость,
б)меньше, как мне кажется, проблем с эксплуатацией,
в)качество сборки,
г)проще с дальнейшей перепродажей.
д)чернила инктек за 1000 р/литр. Плоттер изнчалаьно идет с ульрахромными, мне они ни к чему, продажники оборудования и инженеры уверяют, что в угоду экономии и потери фотокачества аозможен беспроблемный преход на обычные пигментные чернила с ПЗК.
Минусы:
а)дефицит пленок, нашел один вариант за 105 р за квадрат, да еще и не понятно как эта пленка по своим свойствам, близка ли к винилу, что у нее с клеем. (заказал рулон, буду испытывать),
б)вопрос по ламинации: меня беспокоит что на краях изделия вода может взаимодействовать с изображением, уважаемые профи, что скажете?

Что я хочу: купить плоттер эпсон на пигменте и холодный ламинатор, таким образом снизить издержки, а главное стать независимым от непорядочных поставщиков. Китай непонятный я брать не хочу, да и дорого это, есть еще мысли по б/у-шной мимаке, но опять же, я не инженер, а в моем регионе с сервисом очень тяжело. Мой бюджет на подобное производство до 250 000. К воднику эпсону доверия больше. Себестоимость метра, по моим рассчетам до 210р,

П.с. К б/у оборудованию отношение категорическое, это ведь даже не трусы из секонд хенда, поэтому, прошу, ответы только по существу. Да и не инженер я) Заранее спасибо!

П.с.с. Мне не нужно целое широкоформатное производство - все эти короба, баннеры и т.д. - не мой профиль. Моя основная задача-транзитная реклама-оклейка автобусов.

[planaktonn]

Сообщение от natalya

ставила эксперимент. Печатала наклейку на виниле для струйной печати эпсоном 9880. Наклейка каталась на заднем стекле моего авто. Приклеена была в октября, зиму, снег пережила довольно хорошо, появилась только одна царапина, видимо от скребка. А вот летом под южным солнышком выгорела несчастно. К слову сказать клей держался и через год.

Наталья, спасибо за ответ! А наклейка у Вас с ламинацией была? И что у Вас за пленка была?

[Doc.Dru]

Сольвент сейчас с рынка выкинет другой сорт чернил! Начало положено латексными и в 2016 году что то случится)))

[planaktonn]

Сообщение от Doc.Dru

Сольвент сейчас с рынка выкинет другой сорт чернил! Начало положено латексными и в 2016 году что то случится)))

моя пленка кстати для латексных и юви подходит) с юви вроде понятно, там лампы нужны, а вот чтоб латексными печатать, что за оборудование надо?

[Doc.Dru]

А какая проблема с латексом??? Для латекса ваще то условия на выходе 60-70 градусов по градуснику)))

[Usama]

Сообщение от Doc.Dru

в 2016 году что то случится)))

Лазззу деньги вернёшь?

[astraprint]

Сообщение от октябрята с струйником

Смотря с чем сравнивать. Если с жестким сольвентом, то возможно. А вообще конкретно так пахнет. Но еще серьезней пахнет микс от бордо и самоклейки )

Я согласен. у меня производственное помещение 160квадратов, потолки 3 метра, принтер эпсон 6000, чернила Бордо. когда печатаешь несколько часов подряд и находишься в помещении, вроде и не пахнет, а выйдешь на свежий воздух и обратно в помещение - то это жопа как вонят.

[astraprint]

Сообщение от planaktonn

Я тут посчитал:

Пигментник+ламинатор.Если все хорошо, то по моим рассчетам, себестоимость одного метра с ламинацией равна 182 рублям.

Вы учитываете, что до 30% пленки идет в помойку? Это когда вам печатают на стороне, то берут за квадрат печати, а самому придется еще оплачивать отправленную в помойку пленку, которая не запечатывается, остаются лишние края, а косяки при печати тоже бывают.
Да, и накатывать пленку на ламинаторе тоже нужно еще научиться, там не все так просто, как кажется при просмотре видео на ютубе))

[Mogilev]

Сообщение от planaktonn

1) новый китайский интерьерник 1,6 м на экосольвенте (370 000 р)

Может б/у Мимаки или Роланд. Кто-то говорил здесь, что станки не убиваемы, по деньгам может чуть дороже. И у Роланда модель есть с режущим блоком (экономия св.пространства), для ваших затей само то. (Вроде SV540 или SP5540)

Даже если чернила и не воняют, это не значит что вы не получаете вреда. Я бы на 20 кв.м. сделал вытяжку.

[kefir]

Я пошёл по пути ТС и беру Z3100. Буду им зарабатывать на что-нить достойное типа мимаки или роланда на 1,37 с резкой

[Mogilev]

kefir, так эта модель - фотокачество и вроде принтер недешевый. Нахрена ТС-у такой? Ему для других задач нужен аппарат.

1,37 м. - скорее всего это тоже "недопринтер", малая ширина печати.

[Chernov]

kefir, ты тоже авто обклеиваешь? ну-ну =))

З.Ы. Сравните стоимость винила для пигмента и винила для сольвента. Цена винила для пигмента = цене запечатанного винила с сольвента (нам такую цену дали товарищи)

[Tokha]

что могу рассказать... Кучу лет печатал на пигменте. Были Епсоны 7400,7450,9700,7700,Т3000. Сейчас - два б/у роланда.
1. по выгоранию - пигмент интек, пленка полипропилен под пигмент китайская, производитель МАО, ламинация горячая 24 мк - накатана на пластик табличка А1, перед входом в офис, - ей около 8-ми лет. Практически не выгорела - немного желтый стал блеклее развечто, но не сильно.
2. по вони экосола - два роланда, 1,6 и 1,37 метра стоят в комнате 15 метров квадратных. Вытяжки нету, жилой дом первый этаж. Чернила инктек экосол. Запах чувствуется только если очень много одновременно печатаешь, особенно пленку. Хватает открытого окна, жильцы не жалуются.
3. на пигмент, при теперешней политике епсона по качеству/цене голов, не вернусь.

[kefir]

Mogilev, ну чем ёбсоны брать, лучше уж такой. чернила не выцветают, бошки дешёвые. Можно не 3100, а 2100, дешевле, цветов меньше.
Про 1,37 - зато уже все нужные пленки есть в такой ширине, а бОльший принтер не влезет ни в дом ко мне, ни в офис. Для меня это предел.

[kefir]

Chernov, упаси меня б-г. Ориентируюсь на таблички, стенды, фото, холсты, интерьерку и витрины тех магазов, где нужно качество и защищены от дождя (ювелирка, например)

[Mogilev]

Сообщение от kefir

Mogilev, ну чем ёбсоны брать, лучше уж такой. чернила не выцветают, бошки дешёвые. Можно не 3100, а 2100, дешевле, цветов меньше.
Про 1,37 - зато уже все нужные пленки есть в такой ширине, а бОльший принтер не влезет ни в дом ко мне, ни в офис. Для меня это предел.

У эпсона тоже чернила не выцветают. Вопрос в том, сможете ли вы продать отпечаток с эпсона и при этом заработать. Аппараты неплохие в целом, дешвле НР Z, все беды от левых чернил.

[Chernov]

kefir, ну так у ТСа другое ТЗ. Ему сольвент нужен.

[natalya]

Сообщение от planaktonn

А наклейка у Вас с ламинацией была? И что у Вас за пленка была?

наклейка без ламинации. Винил из автопака http://www.autopack.ru/content/price_textile. Вообще про материал ничего плохого не скажу, мне нравится. В помещении висит отлично. Мокрой тряпки не боится. Клей достаточно сильный(с тумбочки отдирается с усилием)

[bubapb]

Сообщение от natalya

наклейка без ламинации. Винил из автопака http://www.autopack.ru/content/price_textile. Вообще про материал ничего плохого не скажу, мне нравится. В помещении висит отлично. Мокрой тряпки не боится. Клей достаточно сильный(с тумбочки отдирается с усилием)

"стирал" под краном, после печати через 30м, если руками не тереть, ничего не случается, если сильно повозюкать, то на темный местах можно чуток стереть винил PP180

[Chernov]

bubapb, да выгорел у нее... всю зиму катался безизменно, а как только солнце появилось за месяц резко цвета меняться начали.

[planaktonn]

Сообщение от Chernov

bubapb, да выгорел у нее... всю зиму катался безизменно, а как только солнце появилось за месяц резко цвета меняться начали.

Так если заламинировать, солнце наверное буде ни по чем, верно? Только меня напрягает, не будет ли вода по краям попадать.