|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
06.02.2013, 18:20 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Докупаем оборудование для журналов - трудный выбор
Надеюсь, разместил тему в правильном разделе. Итак, что имеем: ризограф Riso EZ570 и резак гильотинный KW-TRIO на А3 формат. Также есть степлер брошюровочный Erich Krause за 160 рублей (для захвата А3 формата) и KW-Trio силовой за 300 рублей - для шитья втачку. 99,99% продукции - бухгалтерские бланки. Наблюдаю всё увеличивающийся поток заказов на бухгалтерские журналы, их уже реально много и вручную делать все операции задолбался, а также надоело ездить за 200 км делать биговку на ватмане. Журналы будем делать такие: 1) от 5 до 20 листов газетки 48 г/м, внакидку, без обложки (то бишь, брошюра), А4 и А5 формата (это формат готовой брошюры) 2) то же, что и п. 1, только до 48 листов газетки + обложка из ватмана либо картона до 300 г/м 3) журналы, сшитые втачку, тут до 60-65 листов газетной/писчей бумаги + 2 обложки из плотного картона. Биговка нужна в любом случае, для начала возьмём Cycklos GPM 315. Но вот с шитьем внакидку не можем определиться, что больше подойдет для наших целей? Хотел брать буклетмейкер, но он вроде как мало листов берёт. Плюс у некоторых журналов внутренний блок меньше по длине, а буклетмейкеру такое не совместить. Более универсальным выглядит вариант степлер и фальцовщик. или есть другие варианты? К примеру, проволокошвейка. Но она дорогая, зараза. Насчет степлера - на форуме часто упоминается Rapid 106. А фальцовщик нужен ли, и какой? Или можно биговщиком фальцевать? В общем, реально не понимаем, как быть и что брать. Прошу совета. |
07.03.2013, 15:21 | #21 |
Местный
|
Это типа 7БЦ переплет.
|
07.03.2013, 15:47 | #22 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Вроде как 5 переплет, по документам. Только я не пойму, в чем отличие от 7.
Никакая техника? Я как минимум вижу ниткошвейку (если её нельзя, конечно, заменить степлером рапид 106) для сшивания тетрадей. Тиснение обязательно, популярно очень на таких журналах. Какие наиболее дешевые варианты для тиснения фольгой? На второй по счету фотке - вроде как, КБС, нет? Затем, 3 по счету фотография - как сделана обложка? Сама она жёсткая, но запечатана, да ещё и заламинирована. Крышки собирать - вручную или нужна машинка для этого? Форзацы вручную приклеиваются? Вопросв тьма, короче) |
07.03.2013, 20:44 | #23 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
бюджетик огласите, а то может и заморачиваться не стоит(если ручками не устраивает)?
из приведенного нужно будет КБС, станция для сборки твердых обложек, клеемазалка, остальное можно делать ручками либо степлером (тетрадки шить), ниткошвейка не для 100шт нужна будет(хотя пригодится если за не дорого найдешь) |
07.03.2013, 20:51 | #24 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Бюджетик могу огласить, если буду понимать, какое вообще оборудование нужно, чтобы наиболее полный цикл реализовать у нас.
Пока список такой: - КБС - клеемазательная машина - сборка обложек - что-то для тиснения Также нужны расходники. Какие? Картон (не знаю какой), бумвинил, фольга, клей специальный, видимо. Может ещё что-то, трудно с нуля всё постигать. Читаю пока книгу "Технология послепечатных процессов" Воробьёва Д.В.) |
08.03.2013, 10:45 | #25 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
|
08.03.2013, 12:29 | #26 | |
Местный
|
Цитата:
А лучше найдите какую-нибудь книгу по переплётному делу - там хорошо расписана вся процедура. Так будет быстрее и понятнее. |
|
08.03.2013, 15:25 | #27 |
Местный
|
можно все это делать и вручную. Для скрепления покупаете мощный степлер. Пробивает до 200 листов вроде как. И пробиваетеим журнал (скрепили). То есть блок готов. А дальше ручками.
Картон называется переплетный толщина 1.5-2 мм. Клей можно и обычный ПВА. Но надо уметь его разводить. Нужен для этого дела специалист. Самому трудно будет освоить эту технику. |
08.03.2013, 19:17 | #28 |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
Кефир, Вам пока все надо делать вручную. Вот сделаете тысяч 20-30 книжек - поймете, что Вам надо.
Дело в том, что все оборудование, которое предназначено для твердого переплета, всё рассчитано на большие тиражи. Ту же никтошвейку Вы будете настраивать на тираж полдня, и в брак у Вас уйдут десятки книжек. Вручную на маленьких тиражах быстрее и проще. Вот что Вам надо купить, так это винтовой пресс для обжимки крышек после склейки (можно старый советский), и нормальную тиснилку. Если будете серьезно заморачиваться тиснением на крышках - берите ТС-800, классика жанра, но для визиточных работ он медленный и громоздкий. Зато хорошо протискивает неровности, которые на крышках всегда бывают. Для шитья толстых книжек втачку Вам нужна будет проволкошвейка, можно старую, советскую, тысяч за 10 рублей можно найти, только надо проверить на работоспособность. А так - правильно все сделали. Да, по брошюркам внакидку - правильный порядок такой: подбираем, фальцуем, шъем. Если объемы начнут расти - придется купить буклетмейкер. Проблема с разной обложкой и блоком решается так - сначала пропускается через буклетмейкер блок, а потом на степлере на уже сшитый блок накидывается обложка. И опять на скрепку. Итого внутри - 4 скрепки, но снаружи - 2, красота |
08.03.2013, 20:04 | #29 | |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Никтошвейка отпала, я посмотрел цены и понял, что это для сверх-объёмов. Для шитья втачку у меня есть Rapid 106, он берёт нормальную толщину. Всё, что он не возьмёт, планирую делать на КБС. Совсем толстые журналы (опять же, планирую/воображаю) подбирать в тетради (сшивать на рапиде), делать крышку и в 5 либо 7 переплёт. Внакидку - опять же, Rapid. Буклетмейкер мне не подходит. Итак, в список оборудования добавился пресс для обжима. Ну и всё же хочется крышкоделку, так как журналы продаются хорошими количествами (в месяц несколько сотен), но пока что все мы заказываем в типографиях. Цитата:
Только единственный сегмент журналов, таким образом, не покроет оборудование - А4 горизонтальной ориентации, сшитые внакидку |
|
08.03.2013, 20:13 | #30 |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
Дарю. Этой идее лет 20 уже. На такой чернухе внутрь никто не смотрит, проверено.
Если хочется эстетствовать - ставьте на блок одну скрепку, по центру. Будет красиво, но головки придется в брошюровщике переставлять. Не знаю, современные брошюорвщики на такое способны, или нет. |
|
09.03.2013, 13:57 | #31 |
Местный
|
Делайте в "тачку". Самый простой способ для твердого переплета. В накидку это для тонких журналов. А в "тачку" нужен только мощный степлер и все. То есть можно обойтись подручными средствами. И пресс можно заменить чем-нибудь тяжелым. Той - же коробкой бумаги т .д.
|
09.03.2013, 17:07 | #32 |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
|
09.03.2013, 18:38 | #33 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
|
22.04.2013, 22:13 | #34 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Мы уже почти готовы купить технику.
Напомню, нужны журналы, которые А4 по горизонтали, то есть длина переплётной крышки составит около 594 мм. Оценить выбор, пожалуйста: Термоклей – Vektor S460D Крышкодел – Bulros 100H (A4) либо 100K (A3), либо SK-530B (А3) в настольном исполнении (дешевле на 20 тыр, чем напольный) Клеемазка для бумвинила - (какой ему нужен клей, горячий или холодный?) смотрю пока на Vektor JS-600 и Burlos G-600 Посоветуйте, пожалуйста, пресс для обжима крышек! |
23.04.2013, 00:56 | #35 |
Местный
|
Клапанов крышек (краев сгибаемых) или каландар такого типа ?
|
23.04.2013, 00:57 | #36 |
Местный
|
|
23.04.2013, 01:09 | #37 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Каландр дорогое удовольствие...
От клеемазки тоже хочу отказаться, попробую поискать ручную, с ванночкой и валиком. 50-60 тыщ за клеемазку это ж кошмар, не те у нас объемы. Сейчас пресс подбираем, может закажем, чтоб сделали его, ибо что-то более приличное стоит от килодоллара. |
23.04.2013, 01:14 | #38 |
Местный
|
kefir, личку посмотри, а на пресс завтра скину сыль.
|
23.04.2013, 07:27 | #39 |
Местный
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |