Кто какую офисную бумагу берет для печати?

[Kender]

Всем привет. Залез на комус и увидел помимо стандартных баллета и iq гору всяких разных видов офисной бумаги. В связи с этим решил спросить кто какую использует? Или все уже перешли на офсетку?
Кто-нибудь пробовал Double A или Smartist?
Мы все время печатали на IQ allround, а тут недавно взяли Ballet Classic - это просто ненависть - наши xerox эту бумагу берут листами, а выдают рулончиками.
И еще вопрос кто где берет? Народ у нас на форуме с разных концов РФ и из других стран так что наверняка и материалы все закупают в разных местах.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Ну типа должен ответить.
Ну да Я печатаю за рубль. У меня 0,50 рубля бумага, и 0,50 рубля печать с одной стороны.
Ну а Монди классная бумага.
А я печатаю в основном на газетке и 65 или рядом.
Ну и да ф А3.

я не спрашиваю за сколько ты печатаешь. я обсуждаю стоимость офсной бумаги, где пачка 500 листов стоит 500 руб. - т.е. один лист В ЗАКУПЕ (!!!) стоит 1руб.
накой хер в разговор влазишь, если не в состоянии понять про что мы разговариваем?
мы тоде на монди печатаем и нас все устраивает, а кому нужна более ксественная бумага - меловка мат. 90гр.
вот про что я говорю.

[sergeiss]

Сообщение от Chernov

а кому нужна более ксественная бумага - меловка мат. 90гр.

Александр, я не знаю, как у Вас, но лично я не выбираю бумагу, печатаю согласно ТЗ. если заказчик ещё не определился, то могу проконсультировать по свойствам и цене. но, не могу не отметить, что на меловке приятнее оттиск получается.
если же заказчик упорно хочет флаера, листовки и буклеты на офсетке, то цена такая же, как на 130-150г. потому, что при плотных заливках второй прогон печатаю на следующий день. машина ryobi 522hhx.
для бланков на офсетке, которые потом в принтер, беру монди 50*70, не крутит после печки. для книжек и прочей фигни пофиг, отлежится в стопе.

[sergeiss]

Сообщение от Kender

К тому же она желтая.

спорное утверждение.

Сообщение от Kender

Повышенный износ техники.

измерял толщину микрометром. показометр показал примерно одинаково.

Сообщение от Kender

Заморочки с заказом с резкой в формат.

от печатни зависит. лично мне намного выгоднее взять пару паллет 62х86 и порезать в 308х428. перфекта 76.

Сообщение от Kender

Нельзя фальцевать.

после цифры по плашке. в остальных способах печати без проблем.

Сообщение от Kender

Убогая пыльная, шершавая, не приятная на ощупь,

выше говорил, что резину мОю раз в 10 тыс. не сыпется.

Сообщение от Kender

и иногда скручивающаяся в трубочку.

конец ролика при флате. это нормально.

[Chernov]

Сообщение от sergeiss

Александр, я не знаю, как у Вас, но лично я не выбираю бумагу, печатаю согласно ТЗ. если заказчик ещё не определился, то могу проконсультировать по свойствам и цене. но, не могу не отметить, что на меловке приятнее оттиск получается.
если же заказчик упорно хочет флаера, листовки и буклеты на офсетке, то цена такая же, как на 130-150г. потому, что при плотных заливках второй прогон печатаю на следующий день. машина ryobi 522hhx.
для бланков на офсетке, которые потом в принтер, беру монди 50*70, не крутит после печки. для книжек и прочей фигни пофиг, отлежится в стопе.

видимо, вы не все мои сообщения прочитали =)
мы не меняем бумагу, работаем по ТЗ. я писал, что если заказчика не устраивает "обычная" офсетка 80гр, то мы ему предложим матовую меловку 90гр., а не побежим покупать бумагу по 500 руб. за пачку А4 500л. считаю это бредом. и еще раз повторю, я говорю про мало-мальское производство, а не про кописалон. хотя и там, я считаю бредом покупать офисную бумагу по 500 руб\пачка, уж лучше купить за те же деньги каландрированную бумагу.

з.ы. монди, 600х840, 80гр, 500л. - 1430 руб., т.е. 357,5 руб.\А3 пачка., я думал она нам дороже обходится. а это по безналу и в соседнем от нас здании (на одной территории).

[MaxMeister]

Сообщение от Kender

Double A А4 я брал в июне по 190 р за пачку. Осенью поставщики ценник подняли хотя в ноябре еще можно было найти Double A 70 гр по 215 р. (по плотности она на уровне обычных 80 гр. бумаг офисных.)

Я дороже ₽130 за пачку уже пару лет не брал...

[Kender]

Сообщение от Chernov

считаю это бредом. и еще раз повторю, я говорю про мало-мальское производство, а не про кописалон. хотя и там, я считаю бредом покупать офисную бумагу по 500 руб\пачка, уж лучше купить за те же деньги каландрированную бумагу.

А где я говорил, что люди кописалон или производство полиграфическое? Они проектировщики у них там печати до 50 к А4 в год.
Я работаю в формате маленького производства и покупаю последнее время бумагу по 300 р за пачку. Но я начинающий ИП, тружусь один и мои объемы пока редко превышают 500 кг бумаги в месяц.

[Chernov]

Сообщение от Kender

А где я говорил, что люди кописалон или производство полиграфическое? Они проектировщики у них там печати до 50 к А4 в год.
Я работаю в формате маленького производства и покупаю последнее время бумагу по 300 р за пачку. Но я начинающий ИП, тружусь один и мои объемы пока редко превышают 500 кг бумаги в месяц.

а при чем тут 500кг в месяц? в пачке 64х90 листов 500, 90гр матовая меловка весит где то 25кг пачка...

мы на розницу лет 5 режем меловку разную в А4 и А3. щас начали резать офсетку А3 80грб значительно дешевле получается, чем пачкованную покупать.

[Kender]

Сообщение от Chernov

щас начали резать офсетку А3 80грб значительно дешевле получается, чем пачкованную покупать.

Это замечательно. Рад за вас.
Яркость 100 или 146? У Double A этот показатель 172.
Я беру Double A просто потому что она есть, она мне нравится и при моих объемах и возможностях она меня устраивает. В этом году задамся вопросом о покупке её в рулонах - на сколько это целесообразно.

[Chernov]

Сообщение от Kender

Это замечательно. Рад за вас.
Яркость 100 или 146? У Double A этот показатель 172.
Я беру Double A просто потому что она есть, она мне нравится и при моих объемах и возможностях она меня устраивает. В этом году задамся вопросом о покупке её в рулонах - на сколько это целесообразно.

понятия не имею, какая у нее белезна. яб еще этой херней не страдал.
трудный вы, я про одно, а вы про другое... ради интереса, покажите заказчику матовую меловку и он на всегда уйдет с вашей дубль а с ее белезной 172... если так ссыте в аппарат резаную бумагу пихать, купите ксерокс силк или колотечь силк.

[Kender]

Сообщение от Chernov

понятия не имею, какая у нее белезна. яб еще этой херней не страдал.

Те вы печатаете на бумаге не зная что это за бумага и вам абсолютно по барабану на чем печатать. Все с вами ясно.

Сообщение от Chernov

ради интереса, покажите заказчику матовую меловку и он на всегда уйдет с вашей дубль а с ее белезной 172..

Не уйдет. Моим заказчикам не нужна меловка.

Сообщение от Chernov

если так ссыте в аппарат резаную бумагу пихать, купите ксерокс силк или колотечь силк.

У меня нету гильотины, тк нету в ней нужды. 99% продукции я печатаю на 80 гр бумаге. Меня абсолютно устраивает бумага в пачках от Double A, а так как в РФ не делают бумагу такого класса, то и смысла заказывать где-то бумагу хуже с нарезкой в стандартный формат я абсолютно не вижу смысла. Даже если она будет стоить в 2 раза дешевле.

[Chernov]

Сообщение от Kender

У меня нету гильотины, тк нету в ней нужды.

вооот, с этого и надо было начинать! я же писал, про мало-мальское производство, коего у вас нет. вот вы и играетесь.

как только станите чуть крупнее, вам таж же станет плфиг на мифическую белизну и появится в вашем ассортименте самая обычная офсетка, а кому не нравится - меловка

[санёк]

Сообщение от Kender

Я работаю в формате маленького производства и покупаю последнее время бумагу по 300 р за пачку. Но я начинающий ИП, тружусь один и мои объемы пока редко превышают 500 кг бумаги в месяц.

Сообщение от Kender

У меня нету гильотины, тк нету в ней нужды. 99% продукции я печатаю на 80 гр бумаге.

Вы уверены, что вы именно работаете (и зарабатываете), а не благотворительностью занимаетесь?

[Serdgik]

Сообщение от Chernov

понятия не имею, какая у нее белезна. яб еще этой херней не страдал.
трудный вы, я про одно, а вы про другое... ради интереса, покажите заказчику матовую меловку и он на всегда уйдет с вашей дубль а с ее белезной 172... если так ссыте в аппарат резаную бумагу пихать, купите ксерокс силк или колотечь силк.

DNS Premium по паспорту 169 белизну имеет, когда заказчик видит рядом с ней меловку, то интересуется почему меловка такая желтушная. Не уйдёт заказчик никуда, это мечты сэкономить, а не объективная оценка.

[Kender]

Сообщение от Chernov

вооот, с этого и надо было начинать! я же писал, про мало-мальское производство, коего у вас нет. вот вы и играетесь.

как только станите чуть крупнее, вам таж же станет плфиг на мифическую белизну и появится в вашем ассортименте самая обычная офсетка, а кому не нравится - меловка

Странное у вас понятие о производстве, что обязательно должна быть гильотина. Я печатаю проектную документацию зачем мне гильотина? Вот начну расширять ассортимент продукции тогда да, гильотину буду брать.
И о какой мифической белизне вы говорите? У меня реальная бумага, которая белее CC и XC и тем более белее практически любой меловки. Это не миф. Это реальность.

Сообщение от санёк

Вы уверены, что вы именно работаете (и зарабатываете), а не благотворительностью занимаетесь?

Да. Я печатаю чертежи. Единственный вариант, когда мне требуется резак - это подрезать чертежи. Для этого есть дисковый резак.
От 2 р за ч\б А4 я считаю вполне нормальной ценой.

[Chernov]

Сообщение от Serdgik

DNS Premium по паспорту 169 белизну имеет, когда заказчик видит рядом с ней меловку, то интересуется почему меловка такая желтушная. Не уйдёт заказчик никуда, это мечты сэкономить, а не объективная оценка.

еще раз повторю - у нас на каждой розничной точке есть каталог с бумагой, там есть и каландрированная бумага, если не ошибаюсь, там колоркопи 120гр и меловка 130гр. за все время существования каталога НИ РАЗУ (!!!) не было заказа на каландрированную бумагу.
ответите почему?

[Serdgik]

Chernov, я отвечал на высказывание что белизна ерунда, и любой заказчик при виде меловки не захочет оставаться на офсетке. ДубльА ещё белее, чем днс, и вообще - меловка просто более дешёвая и менее качественная замена хорошему каландру, и её выбирают в первую очередь исходя из цены, однако есть клиенты, которым важно или качество или точное соответствие техзаданию (в просторечье - "сделать как в головной фирме, соблюсти фирменный стиль"). Ну а на вопрос почему у вас не было заданий на каландр объективно ответить не могу, только выдвинуть версии, вроде покупательной способности тех клиентов, на которых уделяется основное время ваших менеджеров, ну или объёмы не те, потому просто статистически не попадаются заказы на каландр. К примеру многие клиенты при печати фирменных бланков именно каландр предпочитают, последующее впечатывание на настольном лазерном принтере в них наименее проблематично.

[Chernov]

Сообщение от Serdgik

Chernov, я отвечал на высказывание что белизна ерунда, и любой заказчик при виде меловки не захочет оставаться на офсетке. ДубльА ещё белее, чем днс, и вообще - меловка просто более дешёвая и менее качественная замена хорошему каландру, и её выбирают в первую очередь исходя из цены, однако есть клиенты, которым важно или качество или точное соответствие техзаданию (в просторечье - "сделать как в головной фирме, соблюсти фирменный стиль"). Ну а на вопрос почему у вас не было заданий на каландр объективно ответить не могу, только выдвинуть версии, вроде покупательной способности тех клиентов, на которых уделяется основное время ваших менеджеров, ну или объёмы не те, потому просто статистически не попадаются заказы на каландр. К примеру многие клиенты при печати фирменных бланков именно каландр предпочитают, последующее впечатывание на настольном лазерном принтере в них наименее проблематично.

Вообще, у нас цена за бумагу одинаковая, т.е. и меловка и каландр. стоят одинаково для заказчика, но берут меловку, не знаете почему?

[Serdgik]

Сообщение от Chernov

Вообще, у нас цена за бумагу одинаковая, т.е. и меловка и каландр. стоят одинаково для заказчика, но берут меловку, не знаете почему?

У нас каландр стоит дороже, чем меловка, и он, в специфических случаях, типа бланков или повторов чужих тиражей, пользуется спросом. Почему у вас, при одинаковой цене, он не пользуется спросом кроме вас никто ответить не сможет. Интересно что именно говорится клиенту вашим менеджером при вопросе чем эти бумаги отличаются, может там искать ответ надо?

[Chernov]

Сообщение от Serdgik

У нас каландр стоит дороже, чем меловка, и он, в специфических случаях, типа бланков или повторов чужих тиражей, пользуется спросом. Почему у вас, при одинаковой цене, он не пользуется спросом кроме вас никто ответить не сможет. Интересно что именно говорится клиенту вашим менеджером при вопросе чем эти бумаги отличаются, может там искать ответ надо?

а что должен говорить менеджер, чтоб брали каландр?

могу типичный разговор с заказчиком рассказать:
-нужна бумага получше офисной
-листните каталог, тут у нас каландрированная ю, мел. мат и глянец...
-эта как обычная офисная но плотнее (каландр), а вот эта подойдет (выбирая между матовой и глянцевой меловкой)

ни разу бланки не печатали на чем то плотнее 80гр. вот вообще ни разу.

[Serdgik]

Chernov, на одной из прошлых работ печатали бланки какому-то банку - требование было дубль-а, другой бумаги они не хотели. Ещё одни клиенты после эксперимента с глянцевой меловкой и её вскипанием в печке принтера перешли на каландр, в общем всем клиентам после такого задаём вопрос на чём впечатывать собираются, неопределившимся проще пробник-другой сделать, чтобы проверили как себя бланк поведёт при впечатке на их принтерах.
Если клиент сам не знает что ему надо - вместо него решает менеджер в большинстве случаев, и можно привести аргументы как за меловку, так и за каландр. Хотя у меловки, с моей точки зрения, только один плюс - цена, каландр же более пухлый при той-же плотности, однако не так лопается при сложении, лучше берётся настольными принтерами, вообще как люксовую версию офсетки можно предлагать. А вот для раздаточных рекламных материалов да, рекомендуем меловку, блестит, однако.