Как август, народ?

[ifind]

Без троллинга, сериозно, как у вас дела в августе? У нас тишина шопипец, просадка процентов на 40.

[Nikit0s]

Сообщение от d_Serg

Наша беда - что падает платежеспособной спрос! И такое не только в нашей отрасли.

Скорее падает удельный платежеспособный спрос на условную единицу производства, если так можно сказать

Коллеги, давайте смотреть правде в глаза: любому бизнесу хочется роста, и это нормально.
Но рынок-то не резиновый.
Значит в любом случае мощности производства растут, но заказов от этого больше не становится.

Просто какая-то часть игроков рынка этого просто не понимает, и снижает цены, чтобы попробовать за счет цен получить себе больше заказов.
И еще какая-то часть намеренно снижает цены, чтобы попробовать демпингом выдавить с рынка конкурентов.

В итоге в большинстве случаев ничего не получается ни у тех ни у других, а цены-то уже опущены.

Причем они опущены ВСЕМИ! (жалко что цены, а не демперасты)

Поднять цены назад уже невозможно, так как все вокруг, начиная с самих типографий, уже снизили их до того же уровня, до которого их снизил первый демпераст, и привыкли по ним работать. И клиенты привыкли.

И все, обратной дороги нет...

И таки да, так происходит почти в любой отрасли

P.S.
Просто перед тем как снизить цены, каждому надо осознать, что он не один такой умник, и что при желании ВСЕ могут снизить цены.
Основная масса игроков -- люди вполне адекватные, и прекрасно понимают, что снижение цен ничего кроме потери прибылей им не принесет.

Но ведь нет! Всегда найдется какой-то один "умник", который не только снизит цену, но еще и начнет всем о ней трындеть, вынуждая ВСЕХ остальных тоже соглашаться работать за эту цену (пусть и не явно через прайсы, а может быть и потихоньку, при переговорах).

[d_Serg]

Сообщение от Vlad24

но вот если-б пачка бумаги стоила не 200 руб, а 100,
картридж не 50 евро, а 5 то, возможно, никто бы в копиточку и не пошел
бы?

НИЧЕГО бы не поменялось!!! Ведь у Вас покупают не тонер и бумагу, а Ваши навыки/умения "правильно" испачкать бумагу. Стоимость тонера и бумаги к этому никакого отношения не имеет!

[Бей]

Nikit0s, Никита, но ведь ты не такой!
И я не такой, и Ромка Сорокин не такой и Максмастер не такой, и все Александры, что с Тюмени, что с Крыма и Кефиры и много-много кто ещё.

[d_Serg]

Nikit0s, я с Вами согласен. Но все эти слова - всего лишь лозунги, которыми реальную ситуацию ни в экономике ни в отрасли не исправить((( к сожалению... Имхо, исправить ситуацию может ТОЛЬКО: или восстановление спроса (а для этого нужен общий подъем экономики) или когда нас (полиграфистов) станет меньше...

[voron_76]

Сообщение от d_Serg

НИЧЕГО бы не поменялось!!! Ведь у Вас покупают не тонер и бумагу, а Ваши навыки/умения "правильно" испачкать бумагу. Стоимость тонера и бумаги к этому никакого отношения не имеет!

Это просто Вы продаёте навыки/умения. А о-очень многие - именно тонер/бумагу. Им-то (на их рынке) пионэры со струйниками и мешают.

[d_Serg]

Сообщение от Бей

Nikit0s, Никита, но ведь ты не такой!
И я не такой, и Ромка Сорокин не такой и Максмастер не такой, и все Александры, что с Тюмени, что с Крыма и Кефиры и много-много кто ещё.

Бей, вся беда в том, что Ваш объем на рынке полиграф. услуг 0,000...% и мой объем на этом рынке 0,000..% и у Никитоса 0,000..% и даже если несколько "чиста конкретных пацанов" о чем-то между собой договорятся, то даже их суммарный объем в 0,0...% рынком НИКАК не прочуствуется....

[sopar]

Чувствуется, что у всех август настолько "клёво" прошел, что осталось только напиться и забыться... поэтому все пьют и никто не работает.
Народ! Да дались вам эти лицензии... Давайте пока так поработаем!
Хотя уже половина сентября прошло, а я только голову от работы поднял!
У меня плохо август прошел, не видел я его!

[d_Serg]

Сообщение от voron_76

Это просто Вы продаёте навыки/умения. А о-очень многие - именно тонер/бумагу. Им-то (на их рынке) пионэры со струйниками и мешают.

не согласен. "Пионеры" были и будут всегда! И БОЛЬШИНСТВО пионеров входят на рынок демпингом, а как по-другому войти, если мы все, по-сути, "близнецы" и работаем на очень схожем оборудовании и предлагаем примерно одинаковый перечень услуг?((( И только потом кто-то из них "заматереет", найдет свою нишу и останется на рынке, а кто-то не выдержав конкуренции уйдет... Причем схожие процессы (банкротства и разорения) были даже в самые тучные годы...

[voron_76]

Сообщение от d_Serg

не согласен. "Пионеры" были и будут всегда! И БОЛЬШИНСТВО пионеров входят на рынок демпингом, а как по-другому войти, если мы все, по-сути, "близнецы" и работаем на очень схожем оборудовании и предлагаем примерно одинаковый перечень услуг?(((

Я говорю не о тех "пионэрах", которые лезут в Вашу нишу, а о настоящих пионэрах с буквальными струйниками. Которые печатают заборную расклейку, всякие лифлетики-буклетики-брошюрочки по три копейки за ведро. Качество у них говно, но многих клиентов это устраивает. И Вам они не конкуренты, потому что Вы продаёте умения, а они - бумагу. Они конкуренты тем, кто тоже продаёт бумагу, только с оборудования классом повыше и пытается убедить клиентов, что у них лучше - тех клиентов, которые не видят разницы и которым важна только цена.

[d_Serg]

voron_76, ваще никакой разницы... Вы думаете, что в более технологичном офсете нет "пионеров"? Ценник на б/у офсетные машины сопоставим со стоимостью самовывоза))) Та же самая ситуация! Так же есть категория людей, которые продают бумагу и офсетную краску... ну и еще офсетные пластины)))

[Бей]

Срал я на всех пионеров. Пусть у меня будет лучше жопа очередная, но не уступлю ни копейки. Да и отступать некуда, позади Москва.

Последние дни августа началась кое-какая движуха.
Не так как до 2008-го, но все же.

d_Serg, иметь хотя бы видимый или слышимый сегмент на полиграфическом рынке, для меня вещь нереальная. Главное, что есть пока смысл барахтаться, а не дрейфовать по течению мимо конкурента-демпераста, сидящего на берегу в ожидании трупа врага.

[Plasticcardman]

Сообщение от d_Serg

не согласен. "Пионеры" были и будут всегда! И БОЛЬШИНСТВО пионеров входят на рынок демпингом, а как по-другому войти, если мы все, по-сути, "близнецы" и работаем на очень схожем оборудовании и предлагаем примерно одинаковый перечень услуг?((( И только потом кто-то из них "заматереет", найдет свою нишу и останется на рынке, а кто-то не выдержав конкуренции уйдет... Причем схожие процессы (банкротства и разорения) были даже в самые тучные годы...

Ооо, наконец-то пошли мудрые и взрослые слова.
Рынок есть рынок. Битва ценами была, есть и будет есть. Это лишь один из инструментов конкурентной борьбы.
Много у кого здесь экономическое образование?
Посмотрите в сети термин "неценовая конкуренция". Спроецируйте на себя и свои возможности. Там очень много интересных и полезных вариантов борьбы.

[sopar]

Сообщение от Plasticcardman

неценовая конкуренция

Пока жене диплом делал мне эти термины по конкуренции так надоели...
Еще дебет и кредит... Ну и т.д...

[d_Serg]

Сообщение от sopar

Пока жене диплом делал мне эти термины по конкуренции так надоели...

щас новый тренд))) парадоксальный маркетинг))) разные SRM-компании (или по-русски ФНЛ - фирмы несущие любовь)

[quest]

Сообщение от d_Serg

Так же есть категория людей, которые продают бумагу и офсетную краску... ну и еще офсетные пластины

Ну, Чернов, как раз, из такой же категории. Его послушать - только цена и решает.

[Adelko]

Сообщение от Nikit0s

Поднять цены назад уже невозможно, так как все вокруг, начиная с самих типографий, уже снизили их до того же уровня, до которого их снизил первый демпераст, и привыкли по ним работать. И клиенты привыкли.

И все, обратной дороги нет...

И таки да, так происходит почти в любой отрасли

Так у нас, как потребителей, значит вокруг ценовой рай, все супердемпингнутое, все супердешевое. Класс же )))

[Murik]

Мы не хлебом торгуем, мы идем вторым темпом после наших заказчиков-юриков, у них жопа - с чего у нас будет хорошо? Для физиков поднял цены значительно, для юриков - на рост с/б.

[Nikit0s]

Сообщение от Adelko

Так у нас, как потребителей, значит вокруг ценовой рай, все супердемпингнутое, все супердешевое. Класс же )))

Ну как бы да, благодаря конкуренции выигрывает потребитель. Или это был сарказм? Но к чему?

[Adelko]

А к тому, что ничего вокруг супердешевого и не видно что-то. Интересно почему, если по вашему все вокруг только ценой и умеют бороться.

[voron_76]

Сообщение от Adelko

А к тому, что ничего вокруг супердешевого и не видно что-то. Интересно почему, если по вашему все вокруг только ценой и умеют бороться.

Навскидку - такси. У нас поездка даже в абсолютных числах стоит дешевле, чем, скажем, 10 лет назад.