Лицензия и Мы :) продолжение. - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2009, 11:58   #1
Smersh
Местный
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
Документ Лицензия и Мы :) продолжение.

Уважаемое сообщество интересует следующий вопрос - вопрос вторичного рынка софта. Есть желание докупить до комплекта PhotoShop - на eBay есть предложения не дорогие. Вот думаю купить коробку, активировать ее здесь - какие возможны проблемы, кроме того что продавец не деактивировал и регулярно под серийником запрашивает обновления, ну и документы о продаже под вопросом. Есть у кого то практический опыт такого рода?

Приветствуются любые точки зрения. Спасибо.
Smersh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 19:05   #41
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Ладно, это все лирика, а вот у меня такая идея, предлагаю к обсуждению:

кто мешает поставить на машине одну из бесплатных виртуальных машин, на ней установить весь нужный софт, а образ виртуального диска обозвать позаковыристей да и скрыть от глаз шаловливых. Чтобы ответить на вопросы проверяющих: а зачем вам виртуалка, создадим еще одну машину, на которую поставим Линукс с КДЕ и софтом типа ОО и Гимпа и будем отвечать: а мы вот обкатываем бесплатный софт, планируем переходить на него...

Что скажете?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 20:31   #42
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Boroda, виртуалки — это тормоза (по опыту общения с Microsoft Virtual PC и далеко не бесплатным VMWare). Не проще ли поставить какой нить «шифровальщик дисков» а ля PGP или BestCrypt + портабле версии софта и результат их деятельности на нем?
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 20:37   #43
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Если для работы в Офисе, то вполне нормально... Заходишь "через удаленный рабочий стол". У нас сейчас таким образом 1С поднята, хотя она и лицензионная. Так же в Excele работаю в основном на серваке.
Работают в 1С порядка 15 человек одновременно - тормозов никто еще не замечал!
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2010, 11:16   #44
Radmiala
Новичок
 
Аватар для Radmiala
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: центр
Сообщений: 9
Репутация: 11
Отправить сообщение для Radmiala с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Заходишь "через удаленный рабочий стол".
А поподробней можно? Или Вы так виртуальный диск обозвали?
Radmiala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2010, 23:47   #45
Сега
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
Boroda, виртуалки — это тормоза (по опыту общения с Microsoft Virtual PC и далеко не бесплатным VMWare). Не проще ли поставить какой нить «шифровальщик дисков» а ля PGP или BestCrypt + портабле версии софта и результат их деятельности на нем?
да нет, на Microsoft Virtual PC вполне даже можно работать с незначительными тормозами, если конечно не слишком далеко запрятать виртуалку на тормозные носители... и уж ни в коем случае не нужно работать с общими папками - вот это грандиозные тормоза. Только организация сетевых дисков и никаких общих папок.
Портабельные версии, пусть они хоть запускаются и с суперзашифрованного диска, оставляют часто (не все) следы после себя в Документ энд Сеттингс и в Реестре. Так что потом ходи доказывай, что ты не Верблюд. Если не оставляют следов, то BestCrypt хорош а PGP тоже денег стоит.
Виндоузз 7 кстати умеет грузиться с юсб диска и весьма даже шустро. Хошь грузи систему, хошь систему с юсби, а там еще и встроенная виртуалка...
Сега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 00:00   #46
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radmiala Посмотреть сообщение
Или Вы так виртуальный диск обозвали?
скорее терминальную сессию
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 00:08   #47
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radmiala Посмотреть сообщение
А поподробней можно? Или Вы так виртуальный диск обозвали?
ЭтоRDP.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 00:22   #48
Сега
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
По умолчанию

дополнения

Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
Boroda, виртуалки — это тормоза (по опыту общения с Microsoft Virtual PC и далеко не бесплатным VMWare). Не проще ли поставить какой нить «шифровальщик дисков» а ля PGP или BestCrypt + портабле версии софта и результат их деятельности на нем?


Удаленный рабочий стол тоже хорош.

Но тут часто гуляют страшилки про то, что вот придут, спросят, как вы это сваяли, а вы и виртуальной машины не сможете загрузить, ни портабельной версии с зашифрованного раздела. Ну хорошо если вы вдвоем с женой_мужем работаете, а если наемный работник... сдаст с потрохами вольно или спецом...

Железных способов дофига. Ток вот человеческий фактор их может свести к нулю
Сега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 01:29   #49
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сега Посмотреть сообщение
Портабельные версии, пусть они хоть запускаются и с суперзашифрованного диска, оставляют часто (не все) следы после себя в Документ энд Сеттингс и в Реестре.
Ну, если проверяющий полезет а реестр, то у него ума хватит и любую виртуалку найти.

Цитата:
Сообщение от Сега Посмотреть сообщение
Но тут часто гуляют страшилки про то, что вот придут, спросят, как вы это сваяли,
Дык результаты работы — на тот же шифродиск.
А если придут с отпечатком, от которого не отвертеться — так мы гении, постскрипты в блокноте пишем, вот только процесс это долгий и творческий, так вот просто не продемонстрируешь, время надо и вдохновение
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 08:44   #50
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

а не слишком ли много возни вокруг виртуалок и прочего? могу сказать одно - приходят проверяющие не просто так, а по "заказу" или по плану и если их сильно разозлить очевидными лукавыми хитростями, то с помощью экспертов (а их есть у них!) найдут даже то, про что сам владелец компа забыл. Я уже молчу что компы все это время (не менее 30 суток) будут в чужих руках - ни тебе работы, ни тебе коммерческой тайны.

Мораль -
1. надо вычистить с компов все ненужное, а нужное купить. Денег жалко, но что поделать...
Так как и к столбу можно докопаться, то делаем следующее -
2. разделить ответственность - назначить сисадмина которого не жалко отдать в руки правосудия (помните зиц-председателя Фунта?) плюс наворотить схему из нескольких юрлиц и ИП-шников, чтобы основное юрлицо осталось бы с деньгами, а поганку пусть штрафуют вместе с зиц-председателем-сисадмином во главе.
3. По возможности все рабочие файлы бакапить на сервак который нелегко сразу найти, там же держать БД бухгалтерии и управленческого софта.
4. Заранее найти "нужных" людей в МВД ("К", "Р", обэп и тд и тп) для того чтобы если не предотвратить проблемы, так хоть ускорить их решение.

Чтоб не было обидно за потраченные на все эти мероприятия деньги, поганых конкуретнов-пиратов сдавать этим новым знакомым, заодно и клиентов новых приютите

конечно же это все фантазии, но....
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 09:27   #51
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 609
Репутация: 77
По умолчанию

rkowalyov, вы столько написали... может быть проще купить?)

...я попал в печать из пиратов) за время работы поимел богатый опыт общения со всякими, поскольку "дружить" с ними не хотел. потом надоело и стал просто печатать
несколько историй из практики:
1. меня "брали" последний раз так: я как бы никому и ничего не продавал, к тому же у них был информация (и опыт) о том, что я достаточно "хитер". когда "брали", попросту вломились. продукции не нашли, жестких дисков не нашли (ни одного). нашли частную коллекцию dvd (все в одном экземпляре), кучу дубликаторов и струйных принтеров - этого оказалось достаточно. основания просты: очень тихо сделали контрольную закупку у одного из моих контрагентов (там было все хорошо для них) + "на всякий случай" прослушивали (2-3 месяца, без санкции, за магарыч. но если спорить - то оправдываться сложно). брали обоих и громко.
2. мальчик-студент, отчисленный после 1-го курса политеха за рас@#$&яйство работает реализатором дисков. мальчик не глуп. но говорлив. к нему на точку за день приходит достаточно много людей, большинство - молодые, часть из них внушает доверие и располагает к беседе. мальчик спорил однажды с кем-то из посетителей (студентов) о уязвимости "виндовс" и обронил в разговоре, что сможет написать трояна, которого "ни один касперский не возьмет". фактически его взяли на "слабо" и недели через две он все-таки выложил на прилавок заветную дискету с надписью карандашом "касперский это не возьмет". на вопрос сколько стоит ответил "ничего не надо". тем не менее ему бросили 100р купюру на прилавок и... началось с видеосьемкой/понятыми и т.п. в результате: 1) проблемы у магазина; 2) спустя две недели рано утром к нему домой (на съемную квартиру) вломилась бригада с санкцией "на обыск и изъятие любых информационных носителей".
3. вц политеха, май-июнь - разгар чертежей. пришел студент, которому надо было отпечатать из автокада (надо заметить, что студенты к тому же такой народ, которым постоянно что-то нужно "подправить"). напечатали, дали чек. через пять минут с этим чертежем+чеком+студентом вошла бригада.


для себя сделали так: решили купить windows+corel x4 полный. остальное - adobe reader + прочие бесплатные просмотрщики. да, возможно фотошоп и другое дорогое понадобиться когда-то. но его запуск (естественно только portable версии, коих сейчас очень много) увидят только доверенные лица (да и то если увидят).
но все равно боимся, поскольку я например слышал байки о том, что у "бригад" есть специальная тулза, запускается с флешки, сканирует систему/реестр и выдает информацию о том, какое программное обеспечение использовалось (когда-то) на данном компьютере. якобы эта информация является основанием для суда

ps. да, "дешевый софт" (до 50 тыс руб) уже мало кого интересует - это не интересно, поскольку всего лишь "административка". искать будут то, что стоит достаточное кол-во денег.
pps. а вы интересовались когда-нибудь тем, сколько стоит например набор paratype шрифтов?
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 09:37   #52
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 609
Репутация: 77
По умолчанию

к чему это я) вы можете ставить хоть тыщу виртуальных машин и использовать кучу всего и официально, но если у вас нет например фотошопа, то будьте готовы к тому что придется объяснить - как вы смогли напечатать этот .psd
использовать официально - насколько я понимаю иметь необходимые бумажки/наклейки/коробки. в противном случае (их отсутствие) может быть причиной изъятия системного блока на экспертизу. или не так?
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 09:59   #53
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от npa Посмотреть сообщение
rkowalyov, вы столько написали... может быть проще купить?)


таки я и купил
уже скоро 2 года как купил
генуин винду на все компы
сервер 2008 с кал-лицензиями
офис про на сервак чтоб все могли если что поюзать
всем опенофис на рабочие станции бесплатно
есть еще маки, с ними попроще ситуация, тем более что rdp на маке тоже есть
еще купил адобе цс3 и на корел потратился
плюс есть частный ноут с легальным автокадом (не мой правда, но...)

ВСЕ покупал по акции для сми (есть у нас официальная газета)

но все равно уверен что это не гарантия от наезда

не нужно никаких особых оснований для изъятия компов на экспертизу, потом или извиняться через 30 дней, или найдут (подбросят) чего-нибудь - на это у них умельцы есть
знаю конктетный случай когда контору прдупредили, они подготовились, но когда пришли менты то от злости нарыли удаленные мп3 файлы, много и на этом основании изъяли компы на экспертизу - потом много чего навосстанавливали. Правда закончилось все быстро. 16тр гонорар адвокату-посреднику плюс 50тр взятка блюстителям плюс экстренная докупка одной лицензии на адоб.

поэтому я и расписал дополнительные меры предосторожности, но заметь-те - пункт номер 1 - снести нах ненужное и купить нужное!

а виртуальные машины, портейбл софты и прочие хитрости действительно хороши когда в конторе не более двух работников и чтобы оба были осторожными тертыми калачами.


Рассматривать нужно все риски и по отдельности -
- прерывание работы предприятия на некоторый срок
- наложение административной ответственности
- уголовная ответственность
- финансовые затраты на экстренную закупку компов и софтов
- восстановление утраченных данных
- непредвиденные накладные расходы

ни от одного из этих пунктов виртуальные машины и портированные софты не спасут.

а вообще есть мечта - офис с двойныи или тройным дном.
то есть чистенький клиентский офис где все только беленькое и легальное. Все остальное рядом, под рукой, но не видно где и желательно юридически отделено и с улицы чтоб туда не зайти запросто. Замуровать гигабитный кабель или оптику в стену и все нах. Пусть копаются как египтологи в пирамедах...

да и вообще по домам надо работать, нефиг кормить арендодателей (это моя утопическая мечта еще одна, хоть и трудно совместимая с печатным бизнесом)

Последний раз редактировалось rkowalyov; 14.01.2010 в 10:12..
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 14:58   #54
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

еще раз убеждаюсь, что web2print -- решение всех проблем.
Пользуй любой софт, аренда где хочешь...
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 15:19   #55
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Ой! А уже на смену Оffise 2007, в апреле ужо выходит 2010-й.
Готовимся?
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 15:44   #56
martinas
Местный
 
Аватар для martinas
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: kz
Сообщений: 993
Репутация: 99
По умолчанию

я уже с пол года назад поставил на левый ноут 2010 , может быть он бета был, вобщем это я вам скаже чудо редкое, полностью отличается от того что они делали раньше, это в плане интерфейса, без бутылки как говорится не разобрать .
martinas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 15:52   #57
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
еще раз убеждаюсь, что web2print -- решение всех проблем.
Пользуй любой софт, аренда где хочешь...
и снова категорически согласен! но к этому идти и идти еще....
живой офис хоть и маленький но нужен - люди любят все-таки потрогать и этот фактор очень сильно мешает инет-торговле, и не только этот.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 23:06   #58
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,774
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от npa Посмотреть сообщение
к чему это я) вы можете ставить хоть тыщу виртуальных машин и использовать кучу всего и официально, но если у вас нет например фотошопа, то будьте готовы к тому что придется объяснить - как вы смогли напечатать этот .psd
ПСД в корел импортируются неплохо.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 23:08   #59
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,774
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
да и вообще по домам надо работать, нефиг кормить арендодателей (это моя утопическая мечта еще одна, хоть и трудно совместимая с печатным бизнесом)
Дык это не вариант. Можно и домой прийти с санкцией или без оной если есть подозрение, что за этой дверью совершается преступление.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 23:45   #60
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 609
Репутация: 77
По умолчанию

Михал Михалыч, именно потому что корел неплохо импортирует большинство форматов решили купить именно его
npa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика