NovaJet 750

[Ulian]

Вот подошлов время, когда уже формата А1 мало, требуются большие форматы.
Рассматривая варианты дешевле, присмотрелся к NovaJet 750.
Это уже:
160 см. ширина
Термическая сушка.
Расширяемость до 8ми голов.
Настораживает только то, что он китайский. Подскажите, может стоит пока на НР 130 остаться?

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

китайска головка стоит 10-12 уе .. ходит значительно больше чем родная.

чернила дуе в районе 300-500 руб литр ...

данный принтер печатает только на водорастворимах чернилах : дуе и пигмент.

Позвольте я чуть подробно напишу
у нас был этот станок много лет назад (около 10)
Тогда в ЛИРе (дилер Энкада) кит (набор картридж+200мл чернил) стоил около 240-250 уев (вроде), а китайская головка стоила 50 уев.

Чернила китайские стоили 500р литр, покупали тогда в компании Золотой Мост (нынче Адвек), ужасная компания во главе с китайцем которая кидала! В частности привезла партию кривых чернил (даже признала это) но возмещать головки коих вышло из строя за день штуки 3 не стала. Кстати, мы на этих водных чернилах пытались печатать беклит, так желтый выгорал в коробе на 4тый день( Печатали в основном всякие красивые холсты и покрывали лаком, у холста есть фактура которая съедает огромную каплю у этой машины, так что в итоге продукт получался норм. Печать чего либо на фотобумаге под арт проекты была невозможна - очень крупнозернистая печать светлых зон.

Да картридж может пролить много чернил, причем разницы родной-китайский не было по стабильности в работе. В этом плоттере есть понятие компенсации нерабочих дюз, но необходимо печатать с большим количеством проходов. Поэтому качественно головка проливает всего пару литров чернил (если повезет) а потом надо понижать скорость до 1 метра в час, учитывая неравномерность амортизации картриджей то проще было менять картридж чем регулярно печатать с скоростями ниже желаемых.

Кстати, компенсация нерабочих дюз не всегда понимала все нерабочие дюзы, надо было вручную вводить битые дюзы. Если этого не делать то нет стабильности цвета, так как плоттер льет как то больше/меньше чернил чем надо.

В итоге намучившись с китайскими дай чернилами и не желая платить по 200 уя за родные мы тупо попробовали залить в этот принтер недорогой пигмент и плоттер его сьел (1600р литр)! Печать не выгорала как на водянке. Как только мы наигрались с этим конструктором купили БУ Mimaki JV22 на четырех DX4 головках, разница в стабильности и качестве колоссальная - капля в 6 пикалитров была просто фантастика для того времени, обошлась нам тогда та Мимаки в 120тр, а энкад отдали за 30тр первому желающему пожав руку и поллитра в подарок дали, так мы с этим говном расстались и забыли тот геморой как страшный сон.

[MediaEx]

Сообщение от trade-color

А че его никто под сублимацию не приспособил?

нагрев капли вы выплевывании такой что чернила сублимационные в сопле и засублимируются
для сублимации нужна строго пьезо головка

[power]

Сообщение от Струяшник

Приобрел Epson 7900, и отодвинул Novajet до лучших времен (может навсегда?)

Такая же фигня приобрел эко-сольвентник 2,5м на головках DX-5 разницы в стабильности и качестве радости не было предела, но мне надо Енкаду отдать должное в свое время я на нем хорошо заработал можно сказать на новенький эко-сольвентник в том числе. Сейчас Энкад стоит в углу мертвым грузом и катаю на колесиках с угла в угал когда мешается.
Так что Ulian за хочешь поучится отдам почти даром полностью в рабочем состояние!

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

Позвольте я чуть подробно напишу

да конечно пишите тут просто нужно смотреть под задачи.

мне вот вообще непонятно как епсон 7900 может быть альтернативой полутометровому принтеру? и мне так же непонятны задачи под какие нужно покупать принтер за пол миллиона на водорастворимых чернилах. естественно такие задачи есть но они узкоспециализированные.

адвег нормальная компания .. а с левой расходкой у всех могут быть косяки, на то она и левая. просто в случае с епсоном вероятность выкинуть порой аппарат целиком, выше.

да, дуе чернила очень "бояться" уф излучения ... выгорает не только желтый, выгорает все! причем даже на солнце выгорает медленнее чем в световом коробе. дело в том что в коробах применяют дешевые однослойные люминисцентные лампы которые по сути ультрафиолетом и светят. будут короба со светодиодами, таких проблем не будет.

капля для полутора метров вполне нормальная .. да, естественно ее видно .. но вполне в рамках разумного .. еще нужно найти источник для печати, чтобы он смотрелся так что уже можно было обращать внимание на каплю и с какого расстояния нужно смотреть, чтобы разглядеть каплю? хотя в принципе не проблема величины капли это проблема отсутствия лайтов.

если мне память не изменяет то скорость на 4 проходах где то 8 метров кв ... при 6 проходах 6 ... при 8 где то 4 ... интересно сколько проходов при 1 метре?

автоматическая компенсация сбойных дюз понимает только сгоревшие дюзы .. забитые она естественно не понимает.

пигмент должен подходить от епсона ... интек 007 .. в районе тысячи за литр. но в этом случае бэклайт реверс и на фотобумаге не попечатаешь .. да и более блеклый он .. и засыхает в головках быстрее.

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

и мне так же непонятны задачи под какие нужно покупать принтер за пол миллиона на водорастворимых чернилах.

какая модель стоит пол миллиона?
масимум 9900 стоит 240тр это 10ть цветов
и уж 9890 190тр 8мь цветов
да это 1112мм ширина
если купить GS6000 то да это около пол миллиона но там другие скорости, а главное можно запустить рулон и уйти заниматься своими делами.

Сообщение от ALEXsei

тут просто нужно смотреть под задачи

на не стибильном аппарате задачи только кустарные можно делать, для серьезных клиентов работать на Энкаде невозможно.

Сообщение от ALEXsei

адвег нормальная компания .. а с левой расходкой у всех могут быть косяки

поганая компания кидал, что значит левые расходники? они у них по безналу продаются, то есть продажа расходников официальная, они же их не дарят а деньги за это берут, значит должны отвечать за вывод из строя аппаратуры благодаря говно-чернилам. Косяки бывают у всех, на то и отличия между нормальной конторой и кидалами что первые разруливают ситуацию а вторые отказываются решать проблемы.
никогда не покупайте в АДВЕКЕ ничего!
Адвек уродская компания с наплевательским отношением к покупателям.

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

капля для полутора метров вполне нормальная .. да, естественно ее видно .. но вполне в рамках разумного

где мерило разумности?
для современных машин капля в 4-6 пикалитров норма, которая может печать фото качество, а если машина с лайтами то и полностью безрастровое качество

Основной упор на стабильности, так как дюзы в этой термоголовке мрут как мухи, проливая через бошку 3-4 литра (если повезет) после чего накапливается 20-30% мертвых сопел, для компенсации которых надо печатать со скоростью 1-2 метра в час.

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

если мне память не изменяет то скорость на 4 проходах где то 8 метров кв ... при 6 проходах 6 ... при 8 где то 4 ... интересно сколько проходов при 1 метре?

Epson cкорости 9890 9700 9900
примерно
в 1 пас 50м² в час
в 2 паса 26м² в час
в 4 паса 13м² в час
в 8 пасов 6.5² в час

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

какая модель стоит пол миллиона?

на не стибильном аппарате задачи только кустарные можно делать, для серьезных клиентов работать на Энкаде невозможно.

поганая компания кидал, что значит левые расходники? они у них по безналу продаются, то есть продажа расходников официальная, они же их не дарят а деньги за это берут, значит должны отвечать за вывод из строя аппаратуры благодаря говно-чернилам.

например эта http://www.epson.ru/catalog/lfp/epson-stylus-pro-11880/
речь же идет о водорастворимых и полутора метрах?

а что такого заказывают серьезные клиенты печатать водорастворимыми чернилами?

вы не знаете, что такое левые расходники? а в договоре, что было написано? что компания несет ответственность за оборудование? вы прям удивляете

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

где мерило разумности?
для современных машин капля в 4-6 пикалитров норма, которая может печать фото качество, а если машина с лайтами то и полностью безрастровое качество

Основной упор на стабильности, так как дюзы в этой термоголовке мрут как мухи, проливая через бошку 3-4 литра (если повезет) после чего накапливается 20-30% мертвых сопел, для компенсации которых надо печатать со скоростью 1-2 метра в час.

если вы возьмете микроскоп то легко увидите эти 4-6 пиколитров ... а если отойдете на расстояние с которого наблюдают полутораметровые полотна то и в жизнь не увидите каких либо капель у энкада

я вот у вас и спрашиваю, при скольки проходах получается 1 метр в час? а вы зачем то приводите скорость печати эпсонов.

энкад аппарат 90х годов у которого естественно будет куча всяких заморочек .. но повторю вопрос, мне до сих пор не понятны мотивы СЕГОДНЯШНЕЙ покупки аппарата шириной 1.5 метра на водорастворимых чернилах за пол миллиона.

т е начинать нужно с вопроса, а нужен ли вообще полутораметровый принтер? и для чего.

да, ресурс термоголовок у энкада не большой ... но при цене 400 руб .. т е по вашим расчетам 100 -200 руб на литр чернил самими головками можно и пренебречь. т е себестоимость печати: головка+чернила будет где то 14 рублей метр кв. причем без риска, что вы купите чернила которые у вас полностью выведут оборудование из строя, вы же именно с этим столкнулись на эпсоподобном принтере?

а стабильность это не только стабильные головы но и стабильные чернила

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

например эта http://www.epson.ru/catalog/lfp/epson-stylus-pro-11880/
речь же идет о водорастворимых и полутора метрах?

речь идет о пьезо DX7 голове, где в канале 360 дюз с минимальной каплей 3.5 пикалитра (безрастровое качество печати+скорость)
это как сравнивать ваш палец с ****

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

если вы возьмете микроскоп то легко увидите эти 4-6 пиколитров ... а если отойдете на расстояние с которого наблюдают полутораметровые полотна то и в жизнь не увидите каких либо капель у энкада .

если отойти от убитого китайца с 40ка пикалирами на метров 5 то тоже ничего не увидите
это критерий?

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

речь идет о пьезо DX7 голове, где в канале 360 дюз
это как сравнивать ваш палец с ****

давайте вы свои пальцы будете сравнивать

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

а стабильность это не только стабильные головы но и стабильные чернила

без стабильных голов все бессмысленно
не взирая на чернила, да хоть родные
Энкад в том смысле устаревший еще лет много лет уже как

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

если отойти от убитого китайца с 40ка пикалирами на метров 5 то тоже ничего не увидите
это критерий?

да .. это критерий. есть такое понятие необходимое и достаточное условие.

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

без стабильных голов все бессмысленно
не взирая на чернила, да хоть родные
Энкад в том смысле устаревший еще лет много лет уже как

он устарел в начале 2000 годов. а вы считаете, что технология печати водорастворимыми чернилами не устарела?

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

да .. это критерий. есть такое понятие необходимое и достаточное условие.

теперь все ясно
кустарщина для нищебродов всегда такой и была
180х240dpi при капле 40 пикалтиров с 5ти метров кул и в путь

[MediaEx]

Сообщение от ALEXsei

он устарел в начале 2000 годов. а вы считаете, что технология печати водорастворимыми чернилами не устарела?

у этих чернил больше оптическая плотность + сертификат на экологичность
неоспоримые преимущества перед сольвентом

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

теперь все ясно
кустарщина для нищебродов всегда такой и была
180х240dpi при капле 40 пикалтиров с 5ти метров кул и в путь

т е вы считаете единсвенная альтернатива принтеру НР 130 это принтер на dx-7?

[MediaEx]

я считаю что чем совершеннее голова тем стабильнее печать, скоростнее, качественнее, дешевле.

тот же 11880 это 8ми цветный с каплей 3.5 пикалтира отлиный аппарата, у нас такой стоит на печать с моделью CMYK + Orange+Red+Blue+Turce
качество ультимативное
энкад рядом не курил

[ALEXsei]

Сообщение от MediaEx

я считаю что чем совершеннее голова тем стабильнее печать, скоростнее, качественнее, дешевле.

тот же 11880 это 8ми цветный с каплей 3.5 пикалтира отлиный аппарата, у нас такой стоит на печать с моделью CMYK + Orange+Red+Blue+Turce
качество ультимативное
энкад рядом не курил

да это понятно, я знаю что вы не нищеброд поэтому по мАскве вы передвигаетесь на вертолете.

только вы ответьте на вопрос. альтернативой принтеру хипи 130 может быть только принтеры на голове dx-7?