Синхронизация

[dercar]

Ну здорово, бандюги.

Если в вашей вшивой печатне больше чем один писюк, то как бы рьяно вы не отрицали - вам требуется постоянный обмен файлами. Это насущный вопрос в любой ТП (типографии, слыш, смехyёчки свои оставь).

1. Облака
Есть решения в виде всякого шлака типа Дропбокс и Гуглдисков.
Есть светлый-светоч Ядиск.
Можно с помощью сверхкривых инструментов требующих знания Linux поднять своё облако.

2. NAS

3. Локальный диск (как подвид NAS) - в виде расшаренной папки, например.

4. Проги для непрерывной синхронизации, типа как GoodSync.

Долбодрочие с флешками - не считается. Даже не думаем об этом. В ту же сторону - электронная почта и тем более Мессенджеры.

И что ж лучше всего, спросите вы у старины dercar? Без всяких отвечу - syncthing
Это, недвано обнароуженный мной, бесподобный софтинище. Бесплатный. Максимально могучий. Децентрализованной синхронизации. Не требуется сервер. А синхронизирует любые устройства с любыми (мобильные, настольные на линуксе, виндовсе и макоси). В любую сторону с невероятной производительнсотью и надёжностью работы.

И самое важное:
Эта хреновина синхронизирует файлы между устройствами не только по локалке, но и по интернету. В принципе - ему без разницы, где находится устройство. О, этот бесподобный BitTorent, будь он вечен.

Хороший гайд по настройке: https://dzen.ru/a/ZQAWCBimb3_Hz2aG
И вот тут: https://remontka.pro/syncthing/

Программа на русском языке. Для цифровиков - так вообще мило для души, ибо консоль браузерная. Что твой принтер настраиваешь.

Уороче, братцы, для оперативного обмена файлами (любыми) в любой последовательности (можно создавать кластеры ,можно создавать цепочки, можно настраивать области игнорирования с довольно хитрым синтаксисом) лучше софта нет. Вся эта ересь типа GoodSynk или встроенного в винду Центра синхронизации - пусть горит синем пламенем. И жёлтым. И малиновым. СМИК, короче.

Ещё раз - это для оперативного обмена и совместной работы над рабочими файлами. Речь не за базу данных и хранение.

И ещё - документация отлично составлена (очень полная и имеет множество наглядных примерорв). Документацию отлично переводит яндекс переводчик. Просто превосходно. Сразу сайт. Но самое главное - можно ничего не настраивать, вообще. Всё по умолчанию сделано отлично разумно.

Прощаюсь - надо дела делать. Некогда мне тут с вами.

[taner]

Если бы не пара полиграфических шуток, я бы подумал, что тебя взломали.. и через пару постов, ты начнешь предлагать крем по увеличению причиндалов или квадратные метры в новом жилом комплексе г.Воркута.

По сути: напишу как в нашей ТП на 2.5 землекопа все устроено.

[pzzi]

Однозначно п.2 и 3, что по сути одно и тоже. И обязательно с рейдом или бекапом, хоть через туже софтину. Зачем 1тб данных превращать в 15тб (в случае с 15 рабочих пк).

[dercar]

taner, еп. тебя не проведёшь - чётко раскусил.
Тогда не стану толкать крэм. Сорван эффект неожиданности.

pzzi, ты невнимателен. Повтрю ещё раз - это актуально не для того, чтобы хранить какую либо базу.
Как бы крупна ни была ваша печатня - наверняка будет преувеличением, что вы используете одномоментно 1тб файлов (то что находится непосредтсвенно в работе - от менеджера, потом дизайнера и дальше в цех).

Рабочий макет (или даже целая папка) может быть весьма увесистой. В момент, когда с макетом работает каждый последующий юнит в цепочке этапов всё равно есть время закачки файла на локальный диск. Вы этого просто не видите в качестве именно процесса. Но время, которое занимает открытие файла размещённого на локальном диске и на сервере локальной сети разительно отличается. Если речь идёт об увесистом файле. Кроме того, всякие вьюеры очень часто начинают тупить формируя превьюхи, если рабочая машина обращается к серверу.

Упомянутая программа для раскатки яиц обеспечивает постоянное слежение и актуализацию файлов, которые находятся в работе именно сейчас. Без участия пользователя происходит синхронизация (закачка файлов на локальные машины). Так как этот процесс всё равно неизбежен при работе с макетами на всех этапах, где нужны макеты, то разумно это сделать в фоновом режиме. Когда пользователь обратиться к файлу для того, чтобы его напечатать или порезать с него но плоттере или выпилить на ЧПУ - то файл уже будет на компе пользователя. Когда работа сдана и продукция откгружена - файл уходит в архив и исчезает с компов пользователей.

В общем - моё дело оповестить. А уж дальше сами. Нравится дрочиться с флешками и по ватсапу - прекрасно, не стану осуждать.

И да - меня взломали.

[pzzi]

В случае с сетевой папкой, если файл отрыт одним пользователем - другой пользователь не сможет изменить его, так как он ему будет доступен для чтения. В вашем же случае, есть риск, что печатник, например, может напечатать не послежнюю редакцию файла ( диз, вдруг вспомнил, что что-то заыбл добавить в файле или отредактировать)
Что касается скорости, нормально построенная сеть гигиабитная позволяет вполне комфортно работать, более того, она быстрее скорости записи на HDD и сопоставима со скоростью записи на обычные ssd, а есть еще и 2.5gb сеть и больше.

[dercar]

pzzi, дерьмовенький дизайнер.

Но при любом раслкаде - сетевая ли папка, синхронизированная ли папка, сценарий будет развиваться одинаково. Ибо - нет такого что открытый сетефой файл на одной машине не даёт затереть его на другой магине. Это касается только pdf (да, мы, разумеется, все печатаем pdf - спорить не стану, но тем не менее). Однако, справедливости ради, стоит сказать, что печатник и вовсе не открывает файлы в подовляющем большинстве. То есть - если файл подготовлен неверно, то разницы никакой нет - этот сиюминутный момент неизбежен всегда. Если только диз не додумается сообщить о происшествии голосом. Но все исследования показывают, что таких дизов ещё не научились собирать.

Так что - если дизайнер забыл - нужно её отшлёпать, чтоб не забывала.

[pzzi]

Мы печатаем (режем, гравируем, фрезеруем) из сетевых папок, и файл могут быть разные, в основном corel, pdf и тиф.

Сообщение от dercar

pzzi, дерьмовенький дизайнер.

Но при любом раслкаде - сетевая ли папка, синхронизированная ли папка, сценарий будет развиваться одинаково. Ибо - нет такого что открытый сетефой файл на одной машине не даёт затереть его на другой магине

Не совсем так. Если я открою файл из сети на своем компе, его никто не сможет затереть/удалить на другом в компе в сети, для всех других он будет доступен только для чтения.

И да, я стараюсь минимизировать ошибки, а не шлепать после их совершения) А не ошибается только тот, кто ничего не делает.

[kefir]

У нас NAS Synology.
Если надо поработать из дому, то кидаю в дропбокс. Подключен Я.360.
Хвотаить.

[dercar]

pzzi, значит это как-то настраиваетсяв сети. Я не в курсе. Возможно ты говоришь правду. И открытый файл не переписать.
Однако:
1. Если удалить файл в локалке на обычном писюке, не nas, то он исчезает навсегда. В случае с синхронизацией - на компе каждого пользователя остаётся корзина.
2. Если вы перезаписали в локалке файл, но предыдущая версия оказалась важнее - то она утрачивается навсегда. Синхронизация поддерживает версионность. Файлы можно поднять назад.
3. Скорость движения файлов в локальной сети с сервером априори происходит дольше. Потому что сперва мы копируем файл №1 с компа А на сервер, а затем на комп Б. При синхронизации копирование происходит сразу с А на Б.
4 Скорость передачи обновленного файла №1 при синхронизации выше. Потому что при изменении файла и при его пересохранении вы полностью заливаете файл. Если он весит 1гб, то будет передан 1гб. Данная прога восхитительна именно своим механизмом синхронизации - битторент. Когда, во-первых, файл разбивается на части и копируется по кусочкам. Тем самым, обновлённый файл может быть залит на порядок быстрее, потому что будет передан только изменённый кусочек. Во вторых, если файлов присутствует уже на машине А и Б, то подключённая машина С будет получать его сразу из двух источников.

И последнее - если у вас разнесено производство и офис. Или даже несколько производств, то это самое эффективное решение из всех (и экономичное). Ничего похожего, столь же доступного и простого нет.kefir, а можно было бы не кидать ничего в дропбокс, а просто положить файл в отведённую папку и ехать домой. Пока едешь - файл волшебным образом оказывается у тебя уже дома.
Синхронизация через сервер происходит ровно в два раза дольше. Минимум.


Ладно, расскажу через месяц об опыте применения.

[pzzi]

Самый обычный самба сервер.
Есть проще вариант. Настраиваете на работе vpn (практически любой роутер это умеет). Из дома подключаетесь по vpn - вуаля, вы в локальной сети на работе.
Также у синолоджи есть приложения для внешнего доступа к его ресурсам.

И еще, не обязательно покупать NAS. Достаточно старого компа и поставить на него xpenology (по от насов Синолоджи) С настройками как айфон, любая домохозяйка разберется

[taner]

У нас nas qnap tbs 464 На 16 tb (если в raid5, доступно 11.5 tb) + роутер asus 1 гигабит & wifi 6.
https://www.qnap.com/en/product/tbs-...TBS-464-8G.pdf

Локалка на 10-ок устройств включая Rip-ы, все в одном офисе. На Nas делаются резервные копии разных устройств (через Acronis).
Отдельно папки с базой макетов, отдельно папки с технической документаций, отдельно дистрибутивы и образы дисков.

Доступ к nas из другого офиса или домашних компьютеров можно сделать через приложения qnap, web интерфейс (похожий на янедкс диск). Настроена vpn - все папки доступны чезе приватную сеть в любом удобном месте согласно правилам доступа.

Насчет синхронизации - спасибо за наводку, надо будет попробовать.

[steep]

Сообщение от pzzi

И еще, не обязательно покупать NAS. Достаточно старого компа и поставить на него xpenology (по от насов Синолоджи) С настройками как айфон, любая домохозяйка разберется

ну у старого компа должен быть новый БП, а то у меня единожды от просадки напряжения начали винты сыпаться... ну и вообще нас меньше места и искричества жрет что при 24/7/365 гуд
имхо....

[mks.mpei]

Сообщение от steep

ну у старого компа должен быть новый БП, а то у меня единожды от просадки напряжения начали винты сыпаться... ну и вообще нас меньше места и искричества жрет что при 24/7/365 гуд
имхо....

3000р норм бп, старые компы обычно в наличии
Места в типографии комп занимает пример 0.0001% от объема помещения
Электричества в месяц он сожрет примерно 0.01% от общего потребления.

[steep]

Сообщение от mks.mpei

3000р норм бп, старые компы обычно в наличии

ну даю тут была тема так народ еще на коре2дуо работает....
и тут же могут взять nas на 4 ссд по 4тб ген 4....
может выбор зависит от диагноза?
я вот махнул рукой и купил nas за полтос. сейчас думаю махнуть рукой и воткнуть туда 4х8Тб винта и 2х2тб ссд.... чтобы лет 5 не подходили с вопросами что нет места

[Big_Gandy]

Синхронизация это конечно здорово. Но по своему опыту могу сказать следующее: пока не поставили кунаповский сервак, сделали гигабитную сеть и заставили всех работать с одним источником по определенным правилам, была полная неразбериха и проблемы с версией рабочих файлов.

[taner]

Сообщение от Big_Gandy

Синхронизация это конечно здорово. Но по своему опыту могу сказать следующее: пока не поставили кунаповский сервак, сделали гигабитную сеть и заставили всех работать с одним источником по определенным правилам, была полная неразбериха и проблемы с версией рабочих файлов.

а какие примерно правила? не могли бы обрисовать в общих чертах.

[taner]

Сообщение от steep

ну даю тут была тема так народ еще на коре2дуо работает....
и тут же могут взять nas на 4 ссд по 4тб ген 4....

это вы про наше скромное решение?

[steep]

Сообщение от taner

это вы про наше скромное решение?

ага.... я прям вижу как по двум 2,5 Гбит портам гоняются файлы и еле-еле успевают... не хватает еще третьего или оптоволокна
поэтому я чуть скромнее решил задачу
кстати там у наса попроще есть какой-то режим, когда ссд работают буферами в связке с винтами.... но нам нафиг такое счастье не надь.
а винты 4х8 должны выйти в 35 тысяч. может удастся торгануть.

[dercar]

У меня Seagate 4-Bay NAS на 16Tb RAID 5.
Сеть - 1gb (mimaki не работают на сети ниже).
Естессно все устройства подключены по lan
В рабте с макетами принимает участие 8 машин.
Но это всё про хранение баз данных. Это другое.
Я же писал про оперативную передачу рабочих макетов.

Вот сегодняшний пример - набор файлов из одного заказа. Как видите, два файла по 1гб:



Общий объём макетов: 4,96 ГБ

Это печать и последующая плоттерная резка. Если этот набор лежит пускай даже и на NAS - то время работы с файлами будет более чем ощутимо.

Эта группа макетов была готова в районе 11 утра. И закинута в работу.
Печатник обратился к файлам не раньше обеда. Плоттер ещё не приступал к резке (завтра). Но файлы уже находятся на машинах печатника и плоттерщика. Это произошло ещё в 11 утра.

Завтра они будут вырезаны и упакованы где-то в районе 12 часов. Упаковщик перенесёт файлы в архив.

P.S. Предполагается, конечно же, что на производственных частках никто не вносит изменений в макеты. Но если такой риск и существует - то можно это пресечь. Кроме того, ещё раз пишу - что это рабочая папка. Исходники бережно храняться в другом месте на NAS и никого лишнего туда не пускается.

[taner]

Сообщение от steep

ну даю тут была тема так народ еще на коре2дуо работает....

А что за инсинуации по core2duo? это вы откуда взяли?
у нас 5600е 5900е Резани стоят и пара старых i7 на рабочих компьютерах.