Новый локомотив для бизнеса от Epson.

[Smersh]

Похоже японцы готовы встретить кризис во всеоружии. Удивительный люди дав на гора Epson B500DN и B300 подготовили очередной гвоздь в крышку гроба мелких оперативных салонов.

http://epson.ru/products/digital-cam...Menu=technical

Скорость записи CD: 30 дисков в час. При объеме 600 Mb

Скорость записи DVD: 13 дисков в час. При объеме 3,8 Gb

Тип принтера : Шестицветный (CMYLcLm) (черный, голубой, пурпурный, желтый, светло-голубой, светло-пурпурный)

Технология печати: струйная (пьезоэлектрическая)

Скорость печати: 45 дисков в час в режиме максимальной скорости и 30 дисков в час в режиме максимального качества.

Разрешение: 1440dpi x 720dpi в режиме максимального качества и 1440dpi x 1440dpi в режиме максимальной скорости

Ресурс картриджей: ~1000 дисков

Область печати: По умолчанию внешний диаметр равен 116мм. Может изменяться от 70 до 119,4мм.По умалчанию внутренний диаметр равен 45мм. Может изменяться от 18 до 50мм. Гарантированная область печати 45-116мм.

Поддерживаемый размер дисков: Внешний диаметр 120мм +-0.3мм, внутренний диаметр 15мм +-0.1мм, толщина 1.2мм +- 0.1 мм

Поддерживаемая форма дисков: Только круглая. Диаметр 120 мм.

Поддерживаемые типы дисков: CD-R, DVD-R, DVD+R, DVD-R DL, DVD+R DL

CD/DVD приводы: 2шт, скорость CD: 40x, DVD-R, DVD+R: 12x, DVD-R DL, DVD+R DL: 8x

Вес: 24

Прикупить к этому приличный ламинатор дисков и любая компания быстро и не дорого подготовит сама себя к выставке или раздаче рекламы.

Японцы молодцы. Для нас экономия времени и места на данные операции - т.е. автоматизация бизнеса - зергут.

[Smersh]

Сообщение от MaxMaster

мелкие оперативные салоны? вы о чем? Берем комп за 10 тыр с DVD резаком, берем Epson r 270+СНПЧ+комплект чернил= 8-9 тыр в зависимости от литража чернил, итого получаем примерно 20 тыр. Запись дисков будет с той же скоростью, печать на дисках - тоже, НО!! при печати на дисках (на таком комплекте оборудования) себестоимость стремится к 0!!! Чернила ОЧЕНЬ СЛОЖНО посчитать (я их в расчет вообще не беру), берется только время записи и печати....Кто быстрее окупит оборудование?

Мда, а при разрисовке акварелью выйдет еще дешевле. Как в том анекдоте: - Откуда такие рога с такими яйцами? Народ если весь ваш спектр заказов упирается в штучную продукцию, то срать в теме не по теме не надо, никто не возмущается что термоклеевик стоимостью 70т.р. при отпускной цене 20р. окупится если не сдохнет через 4тыс. книг, а может и сдохнет, а вот на скрепку затраты стремятся к 0 купи ручной степлер и штампуй. Зачем же покупать клеевик, когда 1 книжку в неделю можно и у соседа склеить? Если Вам что то сложно просчитать может не стоит судить о том, что в силу сложности своей просчитки Вам не понятно? Знаю кучу людей и направлений где такой аппарат окупился бы менее чем за год только за счет зарплаты печатника, однако видимо это не ваши направления и поэтому стоимость аппарата слабо у вас корелируется с бизнес планом. Зачем вообще покупать гильотины тогда - можно ведь и роликом порезать, да и ролик не нужен, можно ведь все ножом канцелярским кромсать по линейки. Зачем вообще изобрели нарезчики визиток и пипл их хавает, а ведь при минимальных затратах и ролик справится. Предлагаю не флудить по теме фразами в стиле, а я дома под кроватью сделаю не хуже - бога ради делайте, даже лучше делайте. Я так предпочитаю по жизни оплатить стоимость железки 1 раз, чем стоимость зарплат, налогов, отпусков, болезней ежемесячно.

[KarSlon]

Smersh, всё ты правильно говоришь, но конкретно в этой задаче надо всегда точно знать, как быдет конкретно выглядеть работа.

Смотри - роботы от Примьеры уже есть давно, посмотри на сайте у Максима Макарова, например. Робот такой стоит полторуху минимум.

А теперь - как выглядит работа по печати в реальности. Равномерной загрузки типа - 100 дисков в день - нет. В реальности мы сидим пять дней, а два дня печатаем, при этом надо напечатать, скажем, 500 дисков за 2 часа, или 60 дисков за 20 минут, или 6 дисков за 2 минуты - вот такие стандартные заказы.

А у робота производительность 30 в час. То есть он бы столько прожевал, не вопрос, если бы заказ принесли позавчера, а сдавать его завтра.

Поэтому, именно поэтому покупается батарея Кэнонов, отдыхающая почти всё время, как домашний бегемот, но потом своей мощью пережёвывающая приличный заказ моментально, пусть и руками надо подкладывать диски. И хохма в том, что Кэноны можно использовать как подспорье для печати А4.

Да - если бы у меня был объём регулярный, хотя бы на 50 дисков в день - я бы такую штучку купил. Я автоматизацию люблю.

[KarSlon]

Есть у меня также подозрение, что с софтом там будут большие проблемы. То есть фигню типа - шпульнуть этот образ, а потом туда напечатать этот jpg можно будет сделать только через API, который Эпсон раздавать не будет.

[KarSlon]

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?06/77/82

Вот, кстати, от Примьеры железячка, и всего за полторуху за бугром. Струйник там Лексмарк скорее всего, и 111 Пионер.

Вот эта дура на Амазоне за 1259 долларов
http://www.amazon.com/Disc-Publisher.../dp/B000I24COU

http://www.amazon.com/Disc-Publisher...owViewpoints=1
Отзывы. Умора - трёхцветнег, чёрный печатает смесью...

[Smersh]

KarSlon, Да это все понятно, заказы бывают срочные, но бывет и так что спросишь - срочно? Без проблем через час 100 дисков! + 25% к прайсу! и тут то заказчик и начинает, а чего типа так? Это не моя прямая специализация, однако для тех кто занимается этим сколь-либо серьезно машинка не заменима - при таких габаритах все в одном - вещь! Не забываем что головы Lexmark одноразовые - денег за них тоже хотят, софт вроде сторонний поддерживается - руководство прочитал, но утверждать не буду не вникал. Ну и по теме ручного труда, иногда сам косячил в том что при параллельной записи и печати путал откуда что взял и куда положил - получалось количество записанных дисков было меньше количества напечатанных - тупо напечатанный в стопу записанных клал.

[KarSlon]

Не забываем что головы Lexmark одноразовые - денег за них тоже хотят
Вроде люди системы ставят, на Эпсон-то тоже надо будет систему.

Ну и по теме ручного труда, иногда сам косячил в том что при параллельной записи и печати путал откуда что взял и куда положил
Этот вопрос решается очень просто, если печать занимает мало времени. Тогда сначала всё печатаешь, потом пишешь.

Кстати, три ляпсуса у этого Эпсона - не поддерживает визитки, не поддерживает мини-сд, и совершенно бесполезен при записи двухсторонних дисков.

И всё же очень, очень большие сомнения насчёт проприетарного софта.

[KarSlon]

однако для тех кто занимается этим сколь-либо серьезно машинка не заменима

Не согласен - она для тех, кто занимается этим абы как, но хочет побаловаться. Даже для 100 дисков в час, а это не ахти что, надо три такие.

[Smersh]

Сообщение от KarSlon

однако для тех кто занимается этим сколь-либо серьезно машинка не заменима

Не согласен - она для тех, кто занимается этим абы как, но хочет побаловаться. Даже для 100 дисков в час, а это не ахти что, надо три такие.

Уважаемый, не так видно я выразился, я говорю про серьезные салоны полиграфические работающие с офсетом и прочими вещами, которые не "здесь и сейчас" пришел человек на офсет листовок заказать пару тысяч за одно и 500 дисков дозаказал, через пару дней пришел листовки забрать и диски забрал и такая фирма не клиента не потеряет не будет оплачивать услуги человека, который как Вы сами указали 5 дней сидеть будет, а 2 дня в мыле пахать и все у такой фирмы гладко будет и по плану не стоики с принтерами, ни наборов дупликаторов, не уборщицы рядом с ними занятой обезяньей работой - достань, полож. Их в самом первом посте я и имел в виду. Наверное согласитесь, что в рынке все же более успешны те люди, которые всё планируют заранее, а не сейчас прибежал и через 2 часа должно быть готово? Ну а по технологии - любая вещь имеет недостатки - например подъемный кран не сможет поднять кучу песка если она не загружена в люльку, однако утверждение что 10 гастрабайтеров с лопатами и ведрами более продуктивны и предпочтительны чем кран все же более чем спорно - хотя беспорно то, что кое в чем фору они крану дадут.

Ну и мир что ли, совершенно не собирался не с кем в этой теме копья ломать.

[Nhegfr]

Сообщение от Smersh

я говорю про серьезные салоны полиграфические работающие с офсетом и прочими вещами

Такие конторы печатают диски и без подобного аппарата. Довольно успешно. На длинных тиражах запись идёт с изготовлением матрицы и штамповки дисков а не "нарезанием болванок" + печать офсетом если нужен полноцвет или тампухой. На коротких иражах тоже отлажены у них схемы уже и стоит оборудование под печать струёй + покрытие УФлаком. Так что тем конторам которые всерьёз занимаются изготовлением CD-DVD дисков - такая железка будет мало интересна ввиду того что и себестоимость выше и оборудование УЖЕ ЕСТЬ и смысла платить за вот это "новое" наверняка не найдётся. Брать просто как "дополнительную услугу к офсету" - а Вы её продадите в нужном объёме для окупаемости оборудования? Если да - так БЕРИТЕ! Никто тут не сказал "аппарат Г и покупать его - это деньги на ветер в любых обстоятельствах!" - далеко не в любых. В моих - однозначно да. В обстоятельствах тех кто высказывался тут - видимо так же. Но это не значит что для Вас и Вашей фирмы ситуация будет такой же. У всех разный рынок. Есть спрос, сможете окупить оборудование и зарабатывать на нём - так покупайте и зарабатывайте! О чём спорить пытаетесь - не понимаю если честно.

С уважением, Николай.

[KarSlon]

Объясняю, о чём спор. На БС была тема, утонула. Суть - если такая железяка окупается, то речь, скорее всего, идёт об упущенной прибыли, то есть другой конфиг окупился бы быстрее.

Вот пример. Чел выезжает в четверг на базар, и продаёт за день 1000 дисков. Следующий базарный день у него в субботу. То есть с вечера четверга до утра субботы ему это хозяйство надо записать, напечатать диски, напечатать бумагу и всё упаковать. Плюс выкатить, скажем, пять новых сборников, которые ещё надо качнуть.

Вышеописанная телега за 36 часов непрерывной работы с этим хозяйством справится, не вопрос. Вопрос в другом - сколько она проработает так, по 36 часов? Кто будет просыпаться ночью и подкладывать диски?

В реале всё делается не так - сидит чел, пишущий на 10 приводах, и потом печатающий на 5 принтерах, бумага тоже печатается со скоростью неимоверной, то есть всё производство занимает один неспешный рабочий день, без штурмовщины.

Это что касается поточного продукта.

Что касается разовых заказов, типа для клиентов из РА - там мне заказывали и 300, и 500 дисков, но никакого постоянного потока не было.

Смерш, вот ты пишешь, меня цитируя, что чел 5 дней сидит, и 2 дня в мыле. Это не так выглядит. Чел приходит три дня в неделю и работает по 2 часа, при этом сама печать занимает, ну, час.

Эпсон прав в смысле того, что у них там представить не могут, что у нас тут люди по 2,5 цента согласны писать и печатать (правда, на оборудовании заказчика).

Но проблема не только в этом. Производительность устройства - маленькая. Хотя бы 100 дисков в час.

[KarSlon]

Вот, кстати, прекрасный пример того, что такое дешёвая рабочая сила.

1) У меня работнег получает 1,25 цента за печать на струйниках одного диска. У него задача - простейшая, просто подкладывать диски и вынимать. То есть я задачу сформировал, отправил на печать, он только подкладывает и вынимает.

2) У дружественной организации работнег получает 1,25 цента за печать диска, при этом он сам отправляет на печать, смотрит, какие макеты печатать, какие нет, думает, как загрузить принтеры равномерно, смотрит на текст заказа, что напечатано, что нет...

То есть у меня колоссальная собственная софтина, но она оказывается как бы ненужной, когда есть такая возможность.