Что надо для начала - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес

Klaksa · 24.09.2012, 20:06

Здравствуйте форумчане !!!

Долго читал данный форум и решил всё таки зарегистрироваться.

Очень хочу заняться фотоальбомами "качественными".
(не КБС, а бабочка на плотном картоне или пластике)

У меня возникла масса вопросов и я буду признателен, если помогут опытные люди:

Да и сразу скажу готов потратить около 500.000 р. без оборудования для печати.(хочю делать на первых порах около 1000 альбомов 300х300 мм в месяц, но хочу не значит уже есть такой объём. Буду постепенно к нему стремиться)

Глава 1 Оборудование.

1.Начальный комплект оборудования
-Крышкоделательный аппарат Fastbind Casematic H46 Pro
или взять аналог
-Крышкоделательный аппарат Bulros 100K
В чём существенные отличия?

2.Оборудование для изготовления фотокниг Fastbind FotoMount F46e
стоит брать автомат? (или есть аналог?)

3.Какой брать пресс??? шриховку ??? и что ещё нужно.

Глава 2 Печать.

На чём печатать качественные фотоальбомы?
1.Блок
цифра
-Индига, но она не печатает длину 600 мм
-Xerox, но тут другой вопрос надо ламинировать блок? Если да то плохо ламинат ложится.

2.обложка
-Тут на сколько я понимаю струйная печать, но сразу вопрос на каком принтере и как ламинация ложится?
-И ещё как долго сохраняется цвет у струйной печати под ламинацией.
-Какой принтер в пределах 100-150 тыс рублей. подойдёт?
-Или просто переразмещать?

Глава 3 Сборка.
Планирую собирать на пластик или картон двухсторонний липкий, но:

-Какой фирмы лучше брать Fastbind или аналог
-На сколько хороша данная технология (не отваливается ли потом ничего и как долго можно эксплуатировать данный альбом)
-Что нужно, чтобы альбом выглядел и после 30 лет на уровне.
-Когда достигнет объём более 1000 шт. в месяц какое оборудование надо присматривать для автоматизации процесса и повышения качества.

Заранее извинюсь, если очень много написал, но мечта изготовления качественных альбомов не выходит из головы и боюсь натворить ошибок и выкинуть деньги в пустую.

MaxMaster · 26.09.2012, 00:35

Цитата:

Сообщение от Klaksa

По Эпсону как долго держит цвет? Если ламинировать можно делать блок?

Если на оригиналах, то 100 лет Эпсоновцы обещают. Хотя как они это проверили - хз.

Цитата:

Сообщение от Klaksa

5.Основной вопрос сборка и долговечность.

Вот сборка как раз и есть основной гемор. Долговечность зависит от интенсивности эксплуатации.

PavelM · 26.09.2012, 01:47

Цитата:

Сообщение от Klaksa

буду покупать в ближайшее время оборудование Fastbind

ЗАЧЕМ?
Говорят же тебе - купи самое дешевое и простое. Чтобы пощупать, понять. А когда понимание придет - можно и выбрать оборудование уже не спрашивая на форуме.

PS У меня соседи с Метеором. Решили тоже печатать фотокниги. Сначала прибегали спрашивать как сделать так, чтобы крышка от блока не отрывалась, потом еще по всяким глупостям, мне непонятным. Оказалось, ребята сделали сайт, купили программу для альбомов (типа чтобы пользователи качали и присылали готовые макеты), вбухали кучу бабла в это дело, а как делать сами альбомы - не знают. Мораль - сначала надо тренироваться на кошках, а потом уже осмысленно тратить деньги. Все равно первые затраты будут частично ошибочны, ну так значит надо постараться минимизировать эту ошибку. Из моих начальных вложений 160тыр были потрачены неправильно - это была немаленькая доля стартового капитала

санёк · 26.09.2012, 12:05

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

Если на оригиналах, то 100 лет Эпсоновцы обещают. Хотя как они это проверили - хз.

При хранении в темноте, без доступа кислорода)))

Лично я проверял: На родной бумаге, на родных чернилах - выгорают довольно быстро. (может, чуть помедлене, чем на "левых")

Klaksa · 26.09.2012, 13:52

Цитата:

Сообщение от санёк

При хранении в темноте, без доступа кислорода)))

Лично я проверял: На родной бумаге, на родных чернилах - выгорают довольно быстро. (может, чуть помедлене, чем на "левых")

С ламинацией ???

А как тогда добиться фотокачества - фотолабы? Просто в фотолабах и струе я профан.

Лазерная печать совсем другой уровень. Тут можно просто КБС и в крышку, но это бюджетный вариант совсем.

MaxMaster · 26.09.2012, 14:03

Klaksa, санек очень сильно преувеличивает. Родные пигментные чернила Эпсон намного устойчивее к выгоранию, чем офсет, чем лазерник, ну про водянку даже и говорить не приходится. Даже ИнкТековские пигментные чернила устойчивее офсетной краски. Лично проверял - афиши отпечатанные пигментом без проблем висят на улице все лето - на солнце и под дождем. Бумага выглядит как половая тряпка, но заметного выгорания чернил не видно.

Klaksa · 26.09.2012, 14:52

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

Klaksa, санек очень сильно преувеличивает. Родные пигментные чернила Эпсон намного устойчивее к выгоранию, чем офсет, чем лазерник, ну про водянку даже и говорить не приходится. Даже ИнкТековские пигментные чернила устойчивее офсетной краски. Лично проверял - афиши отпечатанные пигментом без проблем висят на улице все лето - на солнце и под дождем. Бумага выглядит как половая тряпка, но заметного выгорания чернил не видно.

Без ламинации??? На оригинале будет 100 р. метр наверно ?

И как вообще ламинация со струей дружит хорошо?

MaxMaster · 26.09.2012, 14:56

Цитата:

Сообщение от Klaksa

И как вообще ламинация со струей дружит хорошо?

у меня нормально дружит. Матовая фотобумага хорошо ламинируется. Но если будет черная плашка во весь лист - тогда отслаивается.

Klaksa · 26.09.2012, 14:59

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

у меня нормально дружит. Матовая фотобумага хорошо ламинируется. Но если будет черная плашка во весь лист - тогда отслаивается.

Получается только офсет дружит с ламинацией и Индиго.

Чёрные плашки наверняка будут встречаться в фотоальбомах.

voron_76 · 26.09.2012, 15:09

MaxMaster, подскажи марку бумаги и ламината. У меня чем и на чём ни пробовал - отрывается с фотослоем.

Тридцатка только получше держится, и то...

MaxMaster · 26.09.2012, 15:15

voron_76, бумага Ломонд, пленка - китайский ноунейм.

voron_76 · 26.09.2012, 15:39

MaxMaster, а толщина? У меня ни сотка, ни восьмидесятка толком не держатся (

Klaksa · 26.09.2012, 15:42

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

voron_76, бумага Ломонд, пленка - китайский ноунейм.

А если лаком покрыть?

санёк · 26.09.2012, 16:02

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

Родные пигментные чернила Эпсон намного устойчивее к выгоранию, чем офсет, чем лазерник, ну про водянку даже и говорить не приходится. Даже ИнкТековские пигментные чернила устойчивее офсетной краски. Лично проверял - афиши отпечатанные пигментом без проблем висят на улице все лето - на солнце и под дождем. Бумага выглядит как половая тряпка, но заметного выгорания чернил не видно.

Полностью подтверждаю.

Выше я писал про выгораемость водных.

санёк · 26.09.2012, 16:15

Цитата:

Сообщение от Klaksa

к объему 1000 шт. я буду идти постепенно, но начинать то надо с чего то? Давайте предположим, что первые 3 месяца я буду собирать до 100 альбомов, последующие месяцы 200 и более

И в каждом 15-20 разворотов + обложка? И на струе?

Ну, ну... Удачи.

Klaksa · 26.09.2012, 16:35

Цитата:

Сообщение от санёк

И в каждом 15-20 разворотов + обложка? И на струе?

Ну, ну... Удачи.

15-20 я думал 8 стандарт будет, если картон 1 мм

На цифру 1000 шт. внимания пока не надо обращать.
Я же реалист, если будет такой объём то грех не поставить и 3 супер пупер эпсона, а также персонал нанят на сборку.

Я сейчас думаю о объемах 100 шт., но до сих пор не могу определится на чём печатать блок, так как хочется фотокачества (рыбку съесть) и без проблем ламинировать, а может вовсе не надо ламинировать.

Думаю надо ехать к представителям эпсонов и с ними говорить, но они не расскажут подводных камней.

санёк · 26.09.2012, 16:50

Цитата:

Сообщение от Klaksa

15-20 я думал 8 стандарт будет, если картон 1 мм

8 разворотов очень мало, даже обычный календарь - 13 листов. (в фотокниге 1 разворот равен 1 листу).

санёк · 26.09.2012, 16:51

Цитата:

Сообщение от Klaksa

до сих пор не могу определится на чём печатать блок, так как хочется фотокачества (рыбку съесть) и без проблем ламинировать, а может вовсе не надо ламинировать.

Вот, вот... первая реальная проблема и вопрос по её решению

Не знаю...

Klaksa · 26.09.2012, 16:59

Цитата:

Сообщение от санёк

8 разворотов очень мало, даже обычный календарь - 13 листов. (в фотокниге 1 разворот равен 1 листу).

8 разворотов = 8 листов 30х60 см (либо 16 картинок 30х30 см)

санёк · 26.09.2012, 17:09

16 страниц 30х60 см
100 альбомов = 1600 страниц + обложка... итого 1800 страниц

1800/30 = 60 фото размером 30х60см (20 шт А1) в день.

milokhin · 26.09.2012, 17:16

[QUOTE/]
Думаю надо ехать к представителям эпсонов и с ними говорить, но они не расскажут подводных камней.[/QUOTE]

печатаю на эпсоне 7890 который..чернила Dctek 3000р литр..бумага ломонд матовая. ламинация 75 микрон глянец ноунейм ложится на отлично...если 32микрон остается "шероховатость" бумаги..пробовал люстер эпсон 250 гр. ломается на биге

..а вот ломондовская для фотокниг 170 глянец ведет себя хорошо

24.09.2012, 20:06	#1
Klaksa Местный Регистрация: 24.09.2012 Адрес: Москва Сообщений: 807 Репутация: 14	Что надо для начала Здравствуйте форумчане !!! Долго читал данный форум и решил всё таки зарегистрироваться. Очень хочу заняться фотоальбомами "качественными". (не КБС, а бабочка на плотном картоне или пластике) У меня возникла масса вопросов и я буду признателен, если помогут опытные люди: Да и сразу скажу готов потратить около 500.000 р. без оборудования для печати.(хочю делать на первых порах около 1000 альбомов 300х300 мм в месяц, но хочу не значит уже есть такой объём. Буду постепенно к нему стремиться) Глава 1 Оборудование. 1.Начальный комплект оборудования -Крышкоделательный аппарат Fastbind Casematic H46 Pro или взять аналог -Крышкоделательный аппарат Bulros 100K В чём существенные отличия? 2.Оборудование для изготовления фотокниг Fastbind FotoMount F46e стоит брать автомат? (или есть аналог?) 3.Какой брать пресс??? шриховку ??? и что ещё нужно. Глава 2 Печать. На чём печатать качественные фотоальбомы? 1.Блок цифра -Индига, но она не печатает длину 600 мм -Xerox, но тут другой вопрос надо ламинировать блок? Если да то плохо ламинат ложится. 2.обложка -Тут на сколько я понимаю струйная печать, но сразу вопрос на каком принтере и как ламинация ложится? -И ещё как долго сохраняется цвет у струйной печати под ламинацией. -Какой принтер в пределах 100-150 тыс рублей. подойдёт? -Или просто переразмещать? Глава 3 Сборка. Планирую собирать на пластик или картон двухсторонний липкий, но: -Какой фирмы лучше брать Fastbind или аналог -На сколько хороша данная технология (не отваливается ли потом ничего и как долго можно эксплуатировать данный альбом) -Что нужно, чтобы альбом выглядел и после 30 лет на уровне. -Когда достигнет объём более 1000 шт. в месяц какое оборудование надо присматривать для автоматизации процесса и повышения качества. Заранее извинюсь, если очень много написал, но мечта изготовления качественных альбомов не выходит из головы и боюсь натворить ошибок и выкинуть деньги в пустую. Последний раз редактировалось Klaksa; 24.09.2012 в 20:10..

26.09.2012, 17:16	#80
milokhin Местный Регистрация: 21.04.2011 Адрес: москва Сообщений: 197 Репутация: 12	[QUOTE/] Думаю надо ехать к представителям эпсонов и с ними говорить, но они не расскажут подводных камней.[/QUOTE] печатаю на эпсоне 7890 который..чернила Dctek 3000р литр..бумага ломонд матовая. ламинация 75 микрон глянец ноунейм ложится на отлично...если 32микрон остается "шероховатость" бумаги..пробовал люстер эпсон 250 гр. ломается на биге..а вот ломондовская для фотокниг 170 глянец ведет себя хорошо Последний раз редактировалось milokhin; 26.09.2012 в 17:20..

26.09.2012, 14:03	#65
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,541 Репутация: 775	Klaksa, санек очень сильно преувеличивает. Родные пигментные чернила Эпсон намного устойчивее к выгоранию, чем офсет, чем лазерник, ну про водянку даже и говорить не приходится. Даже ИнкТековские пигментные чернила устойчивее офсетной краски. Лично проверял - афиши отпечатанные пигментом без проблем висят на улице все лето - на солнце и под дождем. Бумага выглядит как половая тряпка, но заметного выгорания чернил не видно.

26.09.2012, 15:09	#69
voron_76 Местный Регистрация: 29.10.2010 Адрес: Недоступно Сообщений: 8,998 Репутация: 328	MaxMaster, подскажи марку бумаги и ламината. У меня чем и на чём ни пробовал - отрывается с фотослоем. Тридцатка только получше держится, и то...

26.09.2012, 15:15	#70
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,541 Репутация: 775	voron_76, бумага Ломонд, пленка - китайский ноунейм.

26.09.2012, 15:39	#71
voron_76 Местный Регистрация: 29.10.2010 Адрес: Недоступно Сообщений: 8,998 Репутация: 328	MaxMaster, а толщина? У меня ни сотка, ни восьмидесятка толком не держатся (

26.09.2012, 17:09	#79
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	16 страниц 30х60 см 100 альбомов = 1600 страниц + обложка... итого 1800 страниц 1800/30 = 60 фото размером 30х60см (20 шт А1) в день.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте