"кадры"... это только в столице так печально с ними?...

[InClover]

Народ поделитесь как у вас с набором персонала? Остались еще адекватные люди? Лично я подозреваю что их искать и искать среди массы ничегониделающих и нихренанедумающих. Поделюсь историями из практики:
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.)
2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо.

Очень пугающая меня тенденция в кадрах в целом это нежелание работать вообще, т.е. - "вроде бы и деньги нужны но работать это западло и трудно, курьером надо ездить постоянно, грузчиком постоянно носить что то, это тяжело, вот если бы в офисе предложили да оклад в тридцатку начислили, вот тут есть смысл задуматься и поработать, но чтоб обязательно весь соц пакет, кормили и проезд оплачивали, а то ищь ты, такоого сотрудника квалифицированного и перспективного ни во что не ставят!"

[Ивга Лис]

Boroda, Любознательный дилетант., а ведь Александр_ прав! пост конечно. красивый.. очень глубокий и интересный, НО! он не поможет решитиь проблему с кадрами здесь и сейчас! более того он не поможет решить ее в ближайшее время... да и не в ближайшее тоже! Нельзя равнять я и мы! Цели будут разные! ЭЖто только ребенок в младенчестве не отделяет себя от мира и воспринимает, напри мер, игрушку, как продолжение собственной руки... Но человеку свойственно расти... и как только появляется осознание, что есть я, а есть мир вокруг и есть сотни тысяч других я, то ни о каких единых целях, единых порывах и универсальных системах отношений не может быть речи!

вот и Boroda говорит, что начхать на другие хотения, ему бы со своим разобраться! гармония недостижима!

[Любознательный дилетант.]

Ивга Лис, выше Вы писали о том, что надо чётко писать обязанности для работников.

Полностью с Вами согласен.

Найдите, пожалуйста, десять отличий трудового договора (суть должностной инструкции) от общественного договора.

Если опять не правильно, вспоминаем:

Правила поведения в общественном транспорте.
Правила проживания в общежитии.
И т.д.

Тоже можете найти где тут: "Чего хочу я" и "Чего хотим мы".
И возможно ли это согласовать.

[mk-echo]

Уважаемые, коллеги,

Дык я же не про грамонию писал. Я о другом, о том, что идиотизм в трудовых отношениях современной России/exUSSR - всего лишь следствие очень большого количества причин, о которых большинство из нас даже и не задумывается. А когда вот начинаешь думать, получается, как в Матрице - "нет, нет... выпусти меня отсюда, я не хочу в это верить, ааааа!!! - Дыши, Нео, дыши... - Буэээээ....".

И все правильно написал Boroda, начать стоит с вопроса про себя самого, "чего хочу я". Остальные пусть и подождут, в том смысле, что они тоже думают, сами за себя. Но вот тут затык. Проще не думать и не читать, а прийти с работы, завилиться на диван с бутылочкой пивасика, и врубить зомбоящик. Надо ж отдыхать; завтра снова на работу!

И тут ты такой сидишь себе на кухне, заполночь, с чашкой чаю, и мучаешь мозг - "а чего я хочу?". Наутро догадался, радостный, невыспатый встречал с балкона рассвет. Красота! И спокойнее как-то даже стало.

А все вокруг уже деловито готовы к "новым трудовым свершениям", ну, потому что зарплата, и у соседа автомобиль лучше, и по телику показали рекламу новой шубы и если не купить - жена загрызет, и мелкий в этом году уже в школу пойдет - надо и учебники/форму купить, и крыша на даче протекла надо перестелить с тестем, и.... Тут блин, не до вопросов. Бери больше - кидай дальше!

про "я - МЫ" имел ввиду, что пока не сменится общественное представление о совместной деятельности, и главное - цели/целях этой деятельности, мы все обречены перемалывать денежную труху в нечто... гхм... в прямом смысле слова, со всеми вытекающими. Нехваткой персонала. Неадекватностью клиентуры. Откатами. Поборами со стороны госрегулятора. Одноразовой техникой. Пластиковой едой. "нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради прибыли в 300%" (с) - дедушка Маркс еще когда сказал...

так что идея про общественный договор - ну, да, хотя бы и так можно. нужен цемент помимо денег (материальных благ), который поможет соеденить людей в общей деятельности или общей идеи. современные конфессии уже не катят, хотя почти на 1000 лет хватило!

[Ивга Лис]

mk-echo, Отлично! Вот все сели, задумались, нашли свою цель и как дальше жить? цели разные... и уже не до причин, которые лежат в основе сложивщейся ситуации. а как реализовать вашу идею смены курса!
Лично я считаю. что все же разум возобладает... ну или как обычно всемирный потоп и прочее... и толкьо тогда жизнь изменится... но это не сейчас! даже мои дети такое не застанут...

[Любознательный дилетант.]

mk-echo, общественный договор, это как один из .....дцати, а может быть и больше, примеров примирения или притирки или сглаживания или согласования (кому какое слово лучше понравиться) противоречий
между "Я" и "они".

Ивга Лис, самое интересное, что всё может случиться в любой момент времени!!!! Даже сейчас!

И разум, как мне кажется, не возобладает. Увы.

[Boroda]

mk-echo,
Любознательный дилетант.,
Я вот вообще частенько что-то стал задумываться: а нафига мне вообще эта работа? Я имею в виду за деньги? На дядю, на себя?

Вот действительно купить домик в деревне, помидорчики, огурчики, кроликов я сам выращу. На хлеб и тапки денег думаю, если распродать все что есть, хватит. Зато буду все время с семьей, а не как сейчас три дня в месяц. Постоянно на природе. Захотел куда-то поехать -- ни у кого отпуск или отгулы выпрашивать не нужно. Не нужно ради этого покупать дорогие билеты на самолет, а можно поехать великом или пойти пешком -- времени: ВО! Всё что нужно чтобы не помереть с голоду -- есть!

ЧТО ЕЩЕ НУЖНО????

Ах, да... захочется мне попачкать бумагу. Ну я думаю кто-нить из форумчан пустит к себе на недельку за бесплатно поработать?

[владимир-альянс]

Boroda, пустим... даже за жилье и хавку!!!

[владимир-альянс]

Boroda, единственная проблема-распродать... да кто его все купит??? это нам надо-мы деньги вкладываем... а продать....

[Любознательный дилетант.]

Boroda, плюс физические нагрузки НА СВЕЖЕМ ВОЗДУХЕ, что ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО для здоровья и натуральные продукты (без химии и генетики).

[Boroda]

Любознательный дилетант., я, кстати, вполне серьезно.

Вот ради чего мы все работаем? Чтобы купить кроме всего прочего еще одну большую или много маленьких игрушек? Вот сколько среди нас тут людей которые работают для того, чтобы выжить? Я думаю не так уж и много...

А вот купить домик в деревне, который кстати, на порядок дешевле чем коробка в мегаполисе, раз в неделю ездить за продуктами в оптовый мегамаркет (хотя таких продуктов очень и очень мало). И проводить оставшееся время в кругу семьи и на природе поправляя свое физическое и душевное здоровье. Ну может и пару мемуаров написать, о которых мы с тобой говорили. Я, кстати, придумал второй..

[Любознательный дилетант.]

Boroda, и я вполне серьёзно.

[Arkano]

Проводим конкурентов в деревню...
Дорогу молодым!!!

[Александр_]

Сообщение от Boroda

Вот сколько среди нас тут людей которые работают для того, чтобы выжить?

А я с этого начинал...

Как-то так...

[Любознательный дилетант.]

Arkano, какой я тебе конкурент? А ну скажи с трёх раз?

[Arkano]

Любознательный дилетант., да ну я ж шутя...

[владимир-альянс]

Arkano, точно конкурент... да еще молодой... борзой такой, наглый... за все хватается... точно в деревню к бабушке не поедет!!!-будет работать без выходных. и без отпуска

[Ивга Лис]

ну раз пошла такая пьянка... и меня пустите поконкурировать! Я в деревне не могу... тишина и звуки природы угнетают... Пока молодая, Буду работать в кругу игрушек больших и маленьких и чтобы все жужжало. печтало, резало...

Любознательный дилетант., Boroda, как считаете, у меня получится?

[Arkano]

Ивга Лис, тебе же ничего не мешает!!! Твоя проблема, что ты из мухи слона делаешь. Может конечно откырть свою точку и не "муха", но уж точно и не "слон". Можно начать с абсолютного нуля, имея лишь струйник с компом, стол и стул. Комп, стол и стул первое время из дома пойдут... (у меня так было )
Тут найдется много желающих тебе помочь и подсказать что да как. ;-) У нас же получилось! А ты еще и дизайнер...

[Arkano]

Сообщение от Ивга Лис

Любознательный дилетант., Boroda, как считаете, у меня получится?

Взял и встрял... Извините, но вы все спали...

[Любознательный дилетант.]

Ивга Лис, получится. Отписал на мыло.