DC12, настройка напряжений и лазера - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2011, 02:34   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию DC12, настройка напряжений и лазера

Картинка с барабаном, коротроном, лазером и девелопмент-юнитом.
Изображения
Тип файла: jpg new-1.jpg (100.6 Кб, 18 просмотров)
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 02:38   #2
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Первый этап процесс контрола - заряд барабана. Барабан заряжается то ли нитью, то ли сеткой, короче говоря, чем-то заряжается. Величина, до которой разгоняется нить - тайна, точнее, тайна - алгоритм. То ли напряжение на нити выбирается из какой-то таблицы в зависимости от температуры и влажности (как написано в одном месте мануала), то ли нить разгоняется до момента, когда ток через неё становится равен 1 миллиамперу (в другом месте мануала).

Конечное состояние нити после всех этих движений - напряжение Vg, которое аппарат выкатывает на нить сам, то есть измерять это напряжение не надо. Оно видно в менюшках Макс Сетапа в PWS и в UI.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 02:42   #3
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

После того, как мероприятия по заряду барабана Дуся провела, она должна опередлить, чем они закончились - то есть какое напряжение у нас на поверхности барабана, может там стоит бревно, и вообще никакого напряжения нет.

Напряжение на поверхности барабана измеряет ESV сенсор. Посмотрел, измерил - получается Vh.

Первая часть настройки закончилась.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 02:45   #4
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Патчи разной плотности, рисуемые лазером на барабане, вид перпендикулярно поверхности барабана.
Изображения
Тип файла: jpg img152.jpg (60.1 Кб, 9 просмотров)
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 02:49   #5
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

После того, как барабан заряжен, лазер рисует на нём патчи разной плотности. Цель - определить требуемую мощность лазера для того, чтобы нарисовать там

1) полностью разряженные области (VL, буква Х)
2) области, разряженные при ПОЛОВИННОЙ ПЛОТНОСТИ, так в мануале (Vm, буква У)
3) ну а напряжение на вообще незасвеченной области, где должна быть, но отсутствует буква Й, мы и так знаем - это Vh.

Этот момент достаточно тёмный. Однако дальше становится многое ясно.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 02:54   #6
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Есть очевидные закономерности.

1) Тонер на незасвеченную область не переносится вообще, более того, окажиь там кусочек тонера, он улетит на кисть, потому что заряжен сильнее, чем кисть.

2) Чем сильнее засветка, тем сильнее туда перенесётся тонер.

Для незасвеченной области
Vh > Vdev

Для частично засвеченной
Vm < Vdev

Для полностью засвеченной
VL << Vdev

В мануале есть нюансы между Vdev и Vbias, но это здесь не принципиально.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 02:59   #7
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Основное условие постоянства переноса на барабан записывается так:

Vbias - VL = const

Что эта за константа, справедливо ли это равенство вообще для всех Дусь в любых условиях всегда, или только для группы Макс Сетапов - не ясно.

Однако тут наклёвывается ЭВРИКА!

1) Аппарат получает всё время разные значения VL, то есть при разных условиях, при разных барабанах, при разной погоде ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯЖЕННЫЙ ЛАЗЕРОМ БАРАБАН ИМЕЕТ ВСЕГДА РАЗНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, хоть и низкий.

2) Этот потенциал мы можем зарегистрировать и подобрать Dev Bias, то есть напряжение между магроллом и барабаном, таким образом, чтобы выполнилось условие

Vbias - VL = const

при котором частицы на барабан будут переноситься всегда одинаково.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 03:02   #8
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

На этом заканчивается второй этап настройки напряжений.

На идее Vbias - VL = const и основана идея регистрировать концентрацию тонера в юните без всяких замеров индуктивности, просто по характеристикам переноса.

Потому что с точки зрения конструкторов:
1) настроенный таким образом перенос всегда даёт одинаковые результаты при переносе от магролла к барабану (мы же настроили напряжения!)
2) ну а с голого барабана на голый ремень перенос вообще идёт со свистом, а уж отражающую способность ремня мы можем измерить точно.

И никакого слежения за тонером дополнительно - не надо.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 03:07   #9
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Как это всё относится к нашей задаче от барабанах 6060 в Дусю?

Настроим Макс Сетап, а потом просто возьмём и поставим новый, или просто другой, барабан. Картинка станет или более бледной, или более плотной. Почему? Концентрация тонера у нас ведь не изменилась.

А потому, что изменилось VL!Лазер у нас светит так, как был настроен в прошлой сессии макс сетапа, но VL теперь другое, потому что другой барабан!

Лазер либо разряжает новый барабан сильнее, VL становится меньше, и разница Vbias - VL становится больше, то есть перенос на барабан идёт сильнее. Либо разница Vbias - VL становится меньше, перенос идёт слабее, и картинка становится более бледной.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 03:13   #10
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

И в этот момент вся система слежения за концентрацией идёт под откос, потому что концентрация-то у нас осталась той же самой, но аппарату кажется, что она другая!

Дальше возможны два варианта.

1) Аппарат начинает докачивать тонер в юнит. Этот случай описан в моей прошлой теме, сваливание на участок кривой CD. Особенно эффектно выглядит, когда концентрации у нас стоят не 230, 230, 250, 180, при которых идёт вынос, а, скажем, 150, 150, 140, 120. То есть аппарат начинает завышать уже и так завышенную концентрацию, пересыпает тонер и получается куцая плашка.

2) Аппарат начинает задерживать подачу тонера. Поскольку Vbias - VL велико, перенос начинает отрывать зёрна девелопера, и, предположительно, идут светофоры.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 03:17   #11
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Как ни странно, всю эту машинерию можно и не увидеть, если поставить барабан от 6060 в принтер с концентрациями 230, 230, 250, 180 - аппарат плавно докачает тонер, и всё будет идти хорошо - просто надо помнить, что эти 230, 230, 250 и 180 - не те, которые должны быть на самом деле.

Второй тонкий момент - Vg всегда должно быть больше Vh, причём вольт на 20, я об этом уже писал. Этого же, однако, на барабанах то 6060 не наблюдается. Либо Vh вовсе больше Vg, что явно абсурдно, либо меньше, но на единицы вольт. Что измеряется в данном случае, как оно влияет на точность слежения за концентрацией - остаётся только догадываться.

Так или иначе - всё работает.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 03:48   #12
Hell Horseman
Местный
 
Аватар для Hell Horseman
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,273
Репутация: 274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Барабан заряжается то ли нитью, то ли сеткой, короче говоря, чем-то заряжается.
Заряжается нитью. Первые ксероаппараты были с коротроном - то есть экран и нить, потом, для улучшения качества и равномерности заряда, придумали скоротрон (scorotron - screen corotron). Сетка просто выравнивает заряд, критично для цветной печати.
P.S. Больше пока писать не буду, ибо пьян - пиво, а потом медовуха до добра не доводят
Соберу мысли - может напишу позже, а пока, извини, но это мое мнение - это никому не нужно тут, слишком глубоко копаешь, а это уже принт-процесс, инженерная хрень...
Hell Horseman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 05:37   #13
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Hell Horseman, это надо в первую очередь самому мне. Вся байда, которая вылилась в несколько топиков, заняла примерно 3 рабочих дня. Передо мной стоял вопрос - покупать Х или У. Разница была 1000 долларов.

Если бы я не разобрался, я бы потратил этот штукарь.
Для меня, как и для почти всех на этом форуме, 1000 за три дня - это деньги.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 19:05   #14
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
По умолчанию

KarSlon,
спасибо, читаю с удовольствием, бо, теория - великая вещь! многие не описанные в мануалах вещи становятся понятны, а это дает дополнительные возможности по настройке и ремонту агрегатов.


Hell Horseman,
тоже спасибо за разъяснение про то, зачем коротрону сетка сделана.
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 19:27   #15
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

mk-echo, это в мануале всё как раз описано. Я провёл только некоторые линии, которые должны были там быть, но не оказались.

В мануале на Дусю детально описан процесс настройки мощности лазера и напряжений на поверхности барабана, но смысл этих действий выдаётся скороговоркой, и никак не увязывается с контролем концентрации.

А в рикошном (7000) мануале, наоборот, про лазер почти ничего нет, зато много про контроль концентрации.

В мануале на 6513 лазер вообще описывается под другим углом.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 11:56   #16
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Как ни странно, всю эту машинерию можно и не увидеть, если поставить барабан от 6060 в принтер с концентрациями 230, 230, 250, 180 - аппарат плавно докачает тонер, и всё будет идти хорошо - просто надо помнить, что эти 230, 230, 250 и 180 - не те, которые должны быть на самом деле.

Второй тонкий момент - Vg всегда должно быть больше Vh, причём вольт на 20, я об этом уже писал. Этого же, однако, на барабанах то 6060 не наблюдается. Либо Vh вовсе больше Vg, что явно абсурдно, либо меньше, но на единицы вольт. Что измеряется в данном случае, как оно влияет на точность слежения за концентрацией - остаётся только догадываться.

Так или иначе - всё работает.
Может пропилы при смене барабана с этим связаны. Я оригинал после копика 2060 поставил и начало пропиливать
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 14:30   #17
slsmart
Пользователь
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 78
Репутация: 0
По умолчанию

Уважаемые форумчане, а как вручную занизить Vm. После вставки 6060, оно завышено, и печатает не совсем как надо. В доке нигде не нашел. помогите.
slsmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 14:34   #18
slsmart
Пользователь
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 78
Репутация: 0
По умолчанию

KarSlon, В мануале на Дусю детально описан процесс настройки мощности лазера и напряжений на поверхности барабана,

подскажите страницу - где это. я перечитал много , конечно не все 1500, но всеже где эта настройка. Проблема с Vm
slsmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 21:21   #19
S2015
Местный
 
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Черкесск
Сообщений: 543
Репутация: 6
По умолчанию

S2015 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 14:31   #20
slsmart
Пользователь
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 78
Репутация: 0
По умолчанию

Все что написал ранее = был неправ. Написанное Карлсоном пришло мне в мозг не сразу. Может что-то не понял, я но вот мое видение.

В одном месте мануала:
NOTE:
Vdev (=VL-VBias) and Vclean (=VH-VBias) are always constant. VBias is changed by the VH value.

в пвс:
VH/VM & LD CONT SW

Potential / Light Control Switch.
0: Fixed NVM (773-401 to 773-404) VG control, Fixed NVM (773-421) LD Control, Fixed NVM BIAS/ASG control (VH/VM setup and LDCONT function are not done) (VH/VM patch created and measured, LDCONT VM patch is not created).

в третьем:
Vb Target

VH/VM SETUP
VBIAS ADJ (значение можно менять руками, соответственно меняется BIAS)

остается только подобрать правильное или я чего не допонял....
slsmart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:19. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика