Проблема выбора КМ ПРО

[Mikle]

Собираемся брать КМ ПРО. Выбор стоит между 5501 и 6000. Причем на 5501 денег хватает. На 6000 придется сильно финансово напрягаться или даже откладывать покупку.
Сейчас имеем чуть больше года С220 и пока всего 5000 в месяц. Хотим купить ПРО в первую очередь из надежды на принципиально другое качество, которое может поднять продажи.
Тиражи 500-700, которые сейчас идут в перезаказ на офсет, тоже скорее всего пустим на новую машину.
Вопрос собственно вот в чем: насколько отпечаток 6000 существенно лучше чем у 5501? Насколько отпечаток дешевле? Стоит ли ради этого довольно сильно финансово рисковать?

[Hank]

Илиас, Кирилица, я все это понимаю, ничего не вечно, поэтому пока машинка свежая (с нуля) и выставил немаленький ценник на печать фото а3 на нем. Надо же получить какие-то дивиденды на свехкоротких тиражах.
И цифрамиг правильно подобрал эпитет: после 220 - бомба. После 450 - ураган.

[ILIAS]

Мы фото А3-А4 печатаем на С6500, фотокалендари, плакатики и даже просто фото. Просто я тебе хотел показать где может быть засада. Это сразу видно по "макету" (фотке). А так - да, к нам часто заходят люди по поводу печати фоток 10х15, которые пришли по рекомендации людей, которые у нас печатали "фото на А3 или А4" на С6500.

[Hank]

Сообщение от ILIAS

у нас печатали "фото на А3 или А4" на С6500.

А если фото А4 только одно принесли, то как поступате: ведь на про клик - А3.

[mAnAger]

Сообщение от Hank

А если фото А4 только одно принесли, то как поступате: ведь на про клик - А3.

У КМ клик в А4, если специально не просили переделать на А3.

[Hank]

Сообщение от mAnAger

У КМ клик в А4.

У покопийщиков в а4?

[mAnAger]

Сообщение от Hank

У покопийщиков в а4?

Да, действительно в А4. В Украине не видел контрактов в А3.

[ILIAS]

Сообщение от Hank

А если фото А4 только одно принесли, то как поступате: ведь на про клик - А3.

мы же сами продавцы техники и никому за клики не платим

[Hank]

Сообщение от ILIAS

мы же сами продавцы техники и никому за клики не платим

Так-то оно так. Красиво жить не запретишь. Но износ то превалирует. Холостые обороты.

[ILIAS]

по износу никакой разницы нет, тем более, что речь идет о единичных распечатках А4 (обычно до 10 шт.), которые продаются примерно по 30 р. и даже не подрезаются после печати. Вот если идет речь о сотнях листов в одном задании, то есть смысл шпарить на SRA3.

[Mikle]

Всем большое спасибо за ответы. Позвольте еще 2 вопроса?
1.

Сообщение от Slava34

...если решитесь купить С6000 с КМ рипом IC-601, то попробуйте убедить продавца исключить из цены HD-514 и PH-102, экономия примерно 3К Евро

Можно об этом поподробнее? То предложение, которое сейчас имеем на 6000 машину включает и диски и просмотрщик. Люди, которые сделали это предложение как то "замялись", когда я попросил исключить их из комплектации, но продолжали уверять, что эти опции необходимы. Так они реально необходимы или нет все таки? Что они дают?
2. Если остановимся все таки на 5501, то насколько сильно может отличаться качество печати с контроллерами 408 (встроенный) и 305 (внешний)?

[Марина]

Сообщение от Mikle

2. Если остановимся все таки на 5501, то насколько сильно может отличаться качество печати с контроллерами 408 (встроенный) и 305 (внешний)?

Почитайте здесь: http://forum.trade-print.ru/konica-m...ne-dorogo.html

[kirillica]

Mikle, Качество понятие растяжимое, по сравнению с 220 особенно на толстой бумаге качество будет бомба в принципе, если вы нацелились на выпуск фотокниг именитых фотохудожников, то вряд ли вам это поможет, на мой взгляд, на 90 % заказов обычных каталогов, листовок открыток, визиток и пр. вам вполне хватит 5501 с 408. Загрузите по полной машину в самой простой конфигурации, отбейте хотябы половину стоимости и вы поймете нужен вам более качественный рип или нет, если нужен вы его просто купите отдельно и замените. Попробуйте поработать на машине просто другого класса, может вам при работе с ней нужна будет больше дополнительная послепечатка а не незначительный прирост качества оттиска, который ещё надо научится получать.

[Slava34]

[QUOTE=Mikle;141133]Всем большое спасибо за ответы. Позвольте еще 2 вопроса?
1.
Можно об этом поподробнее? То предложение, которое сейчас имеем на 6000 машину включает и диски и просмотрщик. Люди, которые сделали это предложение как то "замялись", когда я попросил исключить их из комплектации, но продолжали уверять, что эти опции необходимы. Так они реально необходимы или нет все таки? Что они дают?

Бывают и необходимы, но в большинстве случаев не очень) Я пожалуй тоже "замнусь")

[79x]

Slava34 - на счёт дисков все зависит от контроллера который входит в комплектацию: если 601 - диски нужны, а вот если фарик 413- то можно и без них(работает нормально). Но это справедливо для MFP версий. P версия 7000 не поддерживает 413 контроллер.

[Slava34]

речь и идёт именно о IC-601. И диски совсем не обязательны

[Виталий_777]

Не уверен насчет того, что HDD и Preview Kit не нужны на IC 601.
Просто вчера установили у меня с 6000. (кстати, первая на Дальнем востоке)
HDD есть, а кита пока нет. Они со спектрофотометром в пути задержались
Тоже рассчитывали что будет все и так работать. А пока не очень.
Правда только что запустили, еще не разобрались - может и в другом дело, но файлы некоторые контроллер не принимает, выдавая веселую ошибку "выключите и включите питание" C-4850. Машину полностью приходится перезагружать.
Если тот же файл заливать через вебинтерфейс (в ps или pdf) - то всё нормально.
Может дело в прошивке с русским языком, к-рую мы поставили.
Проблема точно не в файлах, потому что может заглючить любой файл - в любом формате и любой сложности, хоть пустой вордовский.

Помимо этого глюка обратил внимание, что в драйвере не активны типы растра line1 и 2.

ПС: Может кто скажет - почему контроллер не выключается, когда выключаешь машину, по логике он должен гаснуть после выключения первой кнопки, а не тумблером.

[polyprint]

Виталий_777, А чё не попробовали сперва с текущей прошивкой?

[Федор08]

Mikle
МЫ дважды проводили много часов в демозале в Москве, перетестили все машины ( 65,55,6000) и все доступные контроллеры на декабрь 2010 года. Сами владеем более года 6501.

1. в качестве печати на 55й и 6000й, 99.9% ваших заказчиков разницы не заметят.
2. скорость почти одинаковая. Единственный плюс 6000/7000 она должна быть в теории надежнее т.к. вней доработали все претензии по 65/55. Но реально на сколько это все актуально станет понятно месяцев через 5-6 когда накопится опыт печати на новых аппаратах. И может случиться так что разница буден ничтожна мала.
3. В 6000/7000 винчестеры не нужны 100%, если берете рип ФАЙРИ ( по остальным не скажу т.к. нет 100% уверенности но помоему винты нужны только для кониковского встроенного рипа)
4. Качество печати у внутреннего рипа такое же как у внешнего, разница значительная в скорости т.е внешний шустрей, Но на нашем внутреннем Файри к 6501 буклет А4 60 стр рипует где-то 5-10, я считаю можно и подождать.
5. по цене клика уже писали, на 10% дешевле 6000.


Будут вопросы пишите

[Виталий_777]

Пробовали, но мало. Может поторопились.

[polyprint]

Сообщение от Федор08

Единственный плюс 6000/7000 она должна быть в теории надежнее т.к. вней доработали все претензии по 65/55.

Щааз, разбежались. Не интересно делать вечные аппараты.
Кинематически и механически и так надежности вагон заложен, шестеренок лишних нет, на каждый узел свой моторчик, для ремонта идеал.
Интересны практические характеристики барабанов и блоков проявки! Может кто нибудь, когда нибудь расскажет.