Проблема выбора КМ ПРО - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2011, 15:18   #1
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию Проблема выбора КМ ПРО

Собираемся брать КМ ПРО. Выбор стоит между 5501 и 6000. Причем на 5501 денег хватает. На 6000 придется сильно финансово напрягаться или даже откладывать покупку.
Сейчас имеем чуть больше года С220 и пока всего 5000 в месяц. Хотим купить ПРО в первую очередь из надежды на принципиально другое качество, которое может поднять продажи.
Тиражи 500-700, которые сейчас идут в перезаказ на офсет, тоже скорее всего пустим на новую машину.
Вопрос собственно вот в чем: насколько отпечаток 6000 существенно лучше чем у 5501? Насколько отпечаток дешевле? Стоит ли ради этого довольно сильно финансово рисковать?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:27   #2
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Я читаю, ни хрена не вижу критических комментариев относительно с5501. Бесполезняк спрашивать.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:30   #3
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

На счет дешевле уже давно пора понять суть. Давно пора рассчитать. Вот в лом взять за базу хотя бы 5000 А4 и прикинуть. Лучше посЕдеть на форуме и порассуждать над кофейной гущей.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:31   #4
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию

Может ЦифраМиг отпишется... У него реальный опыт работы на том и другом станке
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:34   #5
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию

Насчет расчитать... По стоимости расходников это конечно можно. У младших бизхабов это какую то точность может дать. Насколько далеко от реальности подобный расчет у ПРО машин, честно говоря не знаю... Потому и спрашиваю))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:48   #6
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

У младших как раз самая задница, не знаешь когда издохнет какой нибудь блок. Плохо, что народ не особо делится "радостью" от Про.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:13   #7
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Работал с 6500, у колег конкурентов стоит 5501, по с 220 почувствуете разницу сразу, по формату, по расширению ассортимента запечатываемых материалов, если у вас клиент привык к вашему оттиску, то на 90% листовок, флаеров, визиток и пр. рекламной лабуды особой разницы заказчик не увидит, будете делать быстрей, стабильней и дешевле, вам при ваших объёмах не вижу ни какого смысла, тем более 220 вы же тоже не выбросите, будет на подхвате и единичных работах. берите 5501 и работайте, разовьётесь купите 6000. Единственное позаботьтесь о сервисе, по моим наблюдениям(кривые руки в расчёт не берём) спокойно работается до 300 500 тыс.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:33   #8
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

kirillica, а что потом, например после пол. миллиона? что-то конкретное, или так в теории?
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:59   #9
Slava34
Местный
 
Аватар для Slava34
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Репутация: 5
Отправить сообщение для Slava34 с помощью Skype™
По умолчанию

на С6000 отпечаток значительно лучше. и чуть дешевле. процентов на 10.
если решитесь купить С6000 с КМ рипом IC-601, то попробуйте убедить продавца исключить из цены HD-514 и PH-102, экономия примерно 3К Евро
Slava34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 17:39   #10
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,086
Репутация: 1015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava34 Посмотреть сообщение
на С6000 отпечаток значительно лучше
с чего бы?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:06   #11
Slava34
Местный
 
Аватар для Slava34
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Репутация: 5
Отправить сообщение для Slava34 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
с чего бы?
видемо из-за разрешения) я смог прочесть 3 и даже 2 рт на С6000 )) и даже выворотку)
Шрифты мелкие поприличнее смотрятся
Slava34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:20   #12
Шушурик
Местный
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava34 Посмотреть сообщение
на С6000 отпечаток значительно лучше. и чуть дешевле. процентов на 10.
если решитесь купить С6000 с КМ рипом IC-601, то попробуйте убедить продавца исключить из цены HD-514 и PH-102, экономия примерно 3К Евро
Слава,а у наших или тебя, есть смысл убежать в этом, чтобы вместо винов взять автоподатчик или большую касету?
Шушурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:22   #13
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Mikle, по себестоимости не выиграете. kirillica, прав - берите 5501, и обеспечьте стабильность и скорость.
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тиражи 500-700, которые сейчас идут в перезаказ на офсет, тоже скорее всего пустим на новую машину.
Это вряд ли...
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 18:28   #14
Slava34
Местный
 
Аватар для Slava34
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Репутация: 5
Отправить сообщение для Slava34 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шушурик Посмотреть сообщение
Слава,а у наших или тебя, есть смысл убежать в этом, чтобы вместо винов взять автоподатчик или большую касету?
у наших- нет, у меня и только у меня))
Slava34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 20:03   #15
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

mandragory, после 500 тыс приблизительно, начинаются мелкие проблемы, чаще надо чистить всякие датчики, чаще менять ролики, разбалтываются некоторые пласмасовые детали втулки и пр. т.е. машина начинает требовать более аккуратного обслуживания и конечно намного более частого, если печатник хорошо общался с сервисником и руки из нужного места растут, то большинство мелочей решается на месте, желательно уже иметь в наличии в запасе определённое количество из ЗиПа, т.е. уже не будет работы только нажимай кнопки и забирай готовое, соответственно внимательней надо следить за оттисками вероятность брака в тираже возрастает. Как то так
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 20:12   #16
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

kirillica, спасибо!!!
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 23:21   #17
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
По умолчанию

Cтоял перед такой же ситуацией, но не на уровне проблемы. В итоге взял 6501. Не жалею о выборе. Теперь понял, что печать больше не является узким местом. Это ураган. Особенно радует печать фотографий. Понимаю, что печати фото существуют и другие решения, но что есть то есть. У меня в офисе висят фотоработы в рамках из багета под стеклом и под ламинатом (7900). Так в общем теперь я фотоработы (пейзажи, да и не только) 30*45 теперь печатаю на 6501.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:13   #18
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Hank, какой пробег машины, реально после 200 т, я уже был вынужден отказаться от печати фото работ художников, для них уже не получалось вытянуть нужное качество, а на всякие свадьбы да, быстро надёжно удобно, так что с фото художниками будьте аккуратны, здесь всё же рулит струя на фотобумаге.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:25   #19
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Если после 220 и денег мало, то "бомбой" будет С5501. Если нужно более точное качество мелких деталей, текста, градиентов+скорость (хотя что 55, что 60 одно и то же) можно брать С6000, и их пока мало в сравнении с предыдущими конями.Будет небольшое преимущество перед конкурентами.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:33   #20
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,086
Репутация: 1015
По умолчанию

Если фотки яркие, пестрые, без больших равномерно залитых областей или с плавным переходом тона (небо, серый градиент) то да, очень красиво получаются, детализация замечательная, цвета насыщенные, растр малозаметен. Иначе, в сравнении со струей - может быть довольно заметная полосатость и ступенчатость на этих участках.
От пробега это не сильно зависит. Полосатость зависит от того на каком ресурсе в данный момент находятся коротроны и барабаны с девелоперами, ступенчатость от калиброванности. От пробега зависят разве что продольные полоски типа следов от роликов, которые заметны под углом на блике.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика