Как правильно считать на КМ? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2010, 15:40   #1
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
Вопрос Как правильно считать на КМ?

Вопрос собственно простой, но на поверхности ответа на него не нашел.

С себестоимостью цветной печати на КМ7450,8650, и бизхаб 2хх,3хх,4хх все понятно.

А как быть с чернухой? Я сейчас печатаю мало, но дорого. И пока по счетчикам понять не могу. В ОКИ при ч/б печати цветные драмы поднимались от ремня. И себестоимость ч/б печати складывалась из черного тонера+черный драм+ремень+печка+износ цвета при включении машины.

В КМ барабаны бумаги не касаются, но при печати ч/б как они себя ведут?

Суть вопроса такова: что подлежит износу при печати ч/б? и как правильно считаем чтобы не плакать горько?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 15:46   #2
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

не знаю как на 7450 но на всех МФУшках при ч\б печати работает только один барабан, остальные в процессе никак не участвуют.
т.е. "на износ идут"
1)тонер
2)имидж юнит К (барабан К на МФУ с 2009гв)
3)девелопер К (на МФУ 2009гв)
4)ремень переноса
5)печка

остальное можете не считать.. эти 5 позиций составляют более 90% в структуре полной себестоимости печати
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 15:49   #3
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Т.е. Цветные барабаны поднимаются от ремня переноса?

ээээ....... и где в 8650 девелопер?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 18:20   #4
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,080
Репутация: 1013
По умолчанию

где ж ему быть? в имидж юнитах, вестимо. В новых Бизхабах девелопер отдельно меняется.
ILIAS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 19:06   #5
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
Вопрос собственно простой, но на поверхности ответа на него не нашел.

С себестоимостью цветной печати на КМ7450,8650, и бизхаб 2хх,3хх,4хх все понятн
о.
а можно 1й-2мя цифрами? (не ссылаясь на темы по 200 страниц)

на 7450 такая, на 8650 - такая, на с250 - такая и т.д.

спасибо
Print03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 21:19   #6
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Print03, при 100% заполнении с браком 2% и электроэнергией около 6 рублей. В среднем может опустится до 3-4,5х но это лотерея , я заложил 6 и не жужу.

Хммм. Получается что на 8650 2 цента чтоли при 7% заливке может получится????
Или я где-то ошибся?

Граждане, у кого какие расклады реальные получаются по печати ч/б на маленьких хабах???
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 22:45   #7
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

я закладываю в расчеты на 353 на ч\б 50 копеек на А4
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 02:09   #8
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
По умолчанию

Леша.by,
на 7450 и 8650 - при печати ч/б все цветные барабаны не контачат с трансфером, соотв., их износ не идет.

НО! на 7450 привод девелопера работает попарно, т.е. одновременно Y+M или C+K крутятся, кажется.

соответственно, при ч/б печати будет постоянно перемешиваться С девелопер (или какой-то другой, точно не помню), что, в теории, может привести к потере его трибоэлектрических свойств.

На практике я бы не парился. И вообще,
правильно считать печать чернухи - на HP 8100, с совместимым тонером от 5L - и ручками менять фотобарабан за 10 долл., ИМХО, бюджетнее/качественее в малом/среднем классе А3 формата я не знаю. Производительность - 32 А4/мин, на уровне 8650. Мож еще Киса, но в них я сильно не разбирался пока.
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 02:44   #9
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
По умолчанию

Киса ещё, ага. Першин тут до 11 копеек досчитывал...
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 12:23   #10
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Киса есть. даже 2. Но качество печати не дотягивает. плюс меловка опять же.

А периодически есть заказы на книги ч/б на меловке с иллюстрациями хорошего качества.

В общем на практике заморочится надо. А как обстоят дела с мешалками девелопера на 8650? может скиньте где искать то? машина еще 10000 не прошла не хочется разбирать
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 12:36   #11
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
По умолчанию

Леша.by,
если меловка, и цветными вставками, то 8650 - и думаю, что без вариантов.
привод девелопера я конечно, посмотрю-почитаю, но можно не морочиться.
не будет там большого расхода по пеачти ч/б.
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 15:03   #12
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

mk-echo, угу... а где читаешь то? а то я тут людей от работы отвлекаю своими мыслями...
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 09:18   #13
Маслов Евгений
Местный
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 417
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mk-echo Посмотреть сообщение
если меловка, и цветными вставками, то 8650 - и думаю, что без вариантов
c 220/280/360 - тоже хороший вариант - там барабан/имидж юнит долго ходят, а тонер родной недорогой.

Естественно дороже киосеры на неоригинале раза в 2, зато меловка и качество не сравнить
Маслов Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 19:10   #14
print_market
Местный
 
Аватар для print_market
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 151
Репутация: 7
Отправить сообщение для print_market с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маслов Евгений Посмотреть сообщение
c 220/280/360 - тоже хороший вариант - там барабан/имидж юнит долго ходят, а тонер родной недорогой.

Естественно дороже киосеры на неоригинале раза в 2, зато меловка и качество не сравнить
ИМХО, не стал бы чернуху пускать на коне даже офис класса. Под заказ ч/б книг, брошюр и прочего взял бы Кису или ХП не дорогие (что и хочу сделать), чтобы только чернуху + скорость соответствующую. Ну или Ризо, хоть и дороже. Сейчас когда вижу черную плашку - сердце кровью обливается.
print_market вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 15:25   #15
VAM
Пользователь
 
Аватар для VAM
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: ФР
Сообщений: 45
Репутация: 0
По умолчанию

Print market дело говорит, чернух дорого печатать на цветных апаратах, по любому дорого, себестоимость печати будет дешевле в разы на B\W
VAM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 18:59   #16
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAM Посмотреть сообщение
Print market дело говорит, чернух дорого печатать на цветных апаратах, по любому дорого, себестоимость печати будет дешевле в разы на B\W
а помнится одно время утверждали обратное,
что черный на цветных машинах

1) чуть ли не дешевле чем на ч.б. машинах
2) черный на цветных машинах КАЧЕСТВЕННЕЕ
Print03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 19:30   #17
Content-Press
Местный
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Репутация: 21
По умолчанию

1. По тонеру - возможно, однако прочие узлы - лента, печь, барабан, девелопер стоят в разы дороже.
2. Качество цветника - на порядок выше, но скорость
Content-Press вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 01:53   #18
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от print_market Посмотреть сообщение
Под заказ ч/б книг, брошюр и прочего взял бы Кису или ХП не дорогие
Человек же пишет, читаем:
Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
Киса есть. даже 2. плюс меловка опять же.
Осталось посоветовать коня 1050 взять. Уже есть оборудование, нужны просто цифры!
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 10:42   #19
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

mAnAger, хоть один человек все прочитал что пишут

Есть заказы где очень принципиально качество ч/б. Киса не тянет. Оки бездуплекса покачто и меловка никак.

Например: есть заказ на ч/б печать 50 книг 145стр. на меловке 90гр. Это 1850 А4 1+1 в подбор.

Кто почем бы напечатал?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 16:41   #20
Content-Press
Местный
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Репутация: 21
По умолчанию

на 90 не печатаем:
на 115 г/м 146 полос - 6500 руб. с бумагой (меньше особо и смысла не имеет). Но качество, как уже писал будет хуже чем на цветной. Это касается всех ч/б машин. На 1050 вообще фотографии не ахти, а она даже подержанная стоит милион.
Очень красиво у нас ч/б печаталось на цветнике Phaser 7760. Себестоимость может быть около 30 коп. за 5%.
Content-Press вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика