Уменьшается бумага. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2016, 22:03   #1
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию Уменьшается бумага.

Всем привет. Уж не знаю тут задать вопрос или в другим разделе.
Был у меня конь 224, проблемы этой не было.
Купил ксер 252, сжимает бумагу по данной длинной стороне, на 2мм. Заходит 450, выходит 448. А при печати визиток это ощутимо. Припуски под обрез по 2мм.
Что делать?
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:06   #2
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
Всем привет. Уж не знаю тут задать вопрос или в другим разделе.
Был у меня конь 224, проблемы этой не было.
Купил ксер 252, сжимает бумагу по данной длинной стороне, на 2мм. Заходит 450, выходит 448. А при печати визиток это ощутимо. Припуски под обрез по 2мм.
Что делать?
Настроить геометрию печати. Это нормальное явление -- при прохождении через печку бумага может менять свои размеры на доли процента.
Так, на всякий случай -- один процент от 450 мм это целых 4.5 мм.
Возможно просто в настройках Коня это уже было заложено, только и всего.
Не знаю точно, можно ли это сделать через меню пользователя, или надо вызывать инженера. Но в любом случае это не смертельно, все настраивается.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:06   #3
GoldHands
Местный
 
Регистрация: 09.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 737
Репутация: 21
По умолчанию

а направление волокон куда?
GoldHands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:08   #4
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию

GoldHands, черт его знает, бумага фирмовая днс, неви диджитл.
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:09   #5
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию

Nikit0s, опыт был? Или предположение?

Последний раз редактировалось Helek; 18.03.2016 в 22:12..
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:17   #6
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

размер бумаги зависит от ее влажности. Видимо, ксер бумагу сильнее сушит, наверное, у него выше температура печки, сильнее прижим валов.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:25   #7
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, это понятно. Я не сомневался в том что он её "усушивает", вопрос в том как этого избежать?
В помещение работает рядом с принтерами и бумагой 2 увлажнителя, один ультрозвуковой бытовой, другой советский бытовой который прост оводу распыляет лопостями.
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:26   #8
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
Nikit0s, опыт был? Или предположение?
Повседневная практика вообще-то. Например на 700-м Ксере когда настраиваешь геометрию для идеального совмещения лица с оборотом -- такое всегда надо учитывать.

Это медицинский факт -- после прохождения печки ЛЮБАЯ бумага меняет свои геометрические размеры, ничего удивительного в этом нет.

Подстройка в идеале делается под конкретную бумагу, так как переворот-то в дуплексе идет через короткий край. Поэтому всегда при ручном дуплексе точность попадания лица в оборот выше чем при автодуплексе.
Особенно с учетом того что бумага бывает порезана с отклонением в 1-2 мм. Тогда вообще задница получается
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:28   #9
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
Я не сомневался в том что он её "усушивает", вопрос в том как этого избежать?
А никак этого избежать невозможно.
Я ж говорю -- делается настройка на конкретную бумагу.
Не знаю как Коники, но Ксероксы позволяют заводить библиотеку бумаг с индивидуальными настройками ВСЕХ параметров печати, включая настройки геометрии отпечатка лица и оборота с точностью до десятых долей миллиметра.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:31   #10
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
d_Serg, это понятно. Я не сомневался в том что он её "усушивает", вопрос в том как этого избежать?
В помещение работает рядом с принтерами и бумагой 2 увлажнителя, один ультрозвуковой бытовой, другой советский бытовой который прост оводу распыляет лопостями.
так много еще зависит и от бумаги, где/как резалась, где/как хранилась у поставщика, как хранится у Вас. Если усушка слишком большая, то м.б. бумага изначально слишком переувлажненная... или уменьшить температуру печки, чтобы усушка была меньше... (но тонер у ксера, вроде более твердоплавкий)

ps ну или менять геометрию рисунка - какая разница, что бумага стала 448, главное, чтобы визитка была 50х90
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:38   #11
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
ультрозвуковой
Ой, убьёте Вы машину...
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:50   #12
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
В помещение работает рядом с принтерами и бумагой 2 увлажнителя, один ультрозвуковой бытовой, другой советский бытовой который прост оводу распыляет лопостями.
Это вообще ничего не значит.
Какая конкретно влажность в помещении около машины?
А на складе бумаги какая влажность?
Если сильно разная -- то вот Вам и одна из причин.

Какими приборами измеряете влажность?

У нас прямо на корпусе главной машины стоят ТРИ гигрометра.
Влажность определяем как среднее из показателей всех троих.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:50   #13
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию

voron_76, не первый вы мне это говорите....
Есть дешевые варианты обычных распылыителей? Подскажите если чем пользуетесь?
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:55   #14
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию

Nikit0s, мы слишком маленькие чтоб иметь склад...((
Всё у нас находится в метре друг от друга. Меряем универсальным датчиком температуры и влажности собранным на основе Arduino. Температура 24, влажность 34. Больше хоть убейте не могу поднять. Я просто не знаю как!
Вот секундные видео с моей обстановки.

Последний раз редактировалось Helek; 18.03.2016 в 22:58..
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:57   #15
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Helek, страница не открывается

Никогда (НИКОГДА!) не доверяйте единственному датчику.

Это я Вам как кандидат технических наук и полиграфист с 20-летним стажем говорю.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:59   #16
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию

Nikit0s, ну так в машинах есть гигрометры. Конь мне то же самое говорит.
Видос поправил.
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:03   #17
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
Nikit0s, ну так в машинах есть гигрометры. Конь мне то же самое говорит.
Видос поправил.
ОК. Тогда, если принять эти значения за постоянные, то все что Вам необходимо сделать -- это просто настроить параметры печати с учетом фактических искажений.
Это делается как правило один раз, и больше не доставляет беспокойств.

Если же показатели опять будут нестабильны -- как вариант можно просто тупо использовать ручной дуплекс с переворотом вокруг длинной стороны листа, тогда искажения размеров листа будут не так заметны (хотя бы по переднему краю будет полное совпадение).
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:05   #18
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Но деваться тут некуда -- бумага сжимается после сильного нагрева ВСЕГДА, и до сих пор никто ничего не придумал насчет того как это побороть, кроме как коррекцией настроек печати на самом принтере
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:56   #19
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,490
Репутация: 149
По умолчанию

Helek,
Коллега, при всем уважении,
вот, например, почему вы не задаетесь вопросом "как избежать гравитации?" ?

или вот еще, даже актуальнее, "как избежать белого налета на всех деталях принтера при работе с ультразвуковым увлажнителем ?"
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 00:13   #20
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helek Посмотреть сообщение
voron_76, не первый вы мне это говорите....
Есть дешевые варианты обычных распылыителей? Подскажите если чем пользуетесь?
Вам не распылитель нужен, а испаритель. Из распылителя вода вылетает со всеми солями, и с этими же солями оседает на всём. Вода испаряется, а соли остаются. Нужен увлажнитель, в котором вода испаряется.
Цифрамиг недавно вроде неплохой (судя по описанию) рекламировал. И недорогой.

У меня на моих 5 метрах стоит обычная пароварка. За 20 минут нагоняет от 25 до 60%.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика