|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
22.07.2012, 20:18 | #1 |
Местный
|
Для раздумья!!! А стоит ли?
Нужен совет - Принт-форум - полиграфия, сувениры, наружная реклама.
Забрел я тут как то на "помойку" и увидел я там очень интересные и по сути закономерные посты:1) 2) konica minolta bizhub c6000l. Опыт эксплуатации. - Принт-форум - полиграфия, сувениры, наружная реклама. И вот прихожу к выводу что не только во мне злость играет к данным гражданам,хотя сам являюсь владельцем двух Коник. |
23.07.2012, 14:36 | #21 |
Местный
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
|
после определенного косяка с аппаратом мы задумывались о том а на что собственно гарантия то распространяется? Вспомнился байка-анекдот "кот сожрал 5 кг шашлыка, взвесили кота, вес 5 кг, вопрос, где собственно сам кот?" (не точно но смысл такой) так и тут, это расходка, тут расходка, а тут сами виноваты, выходит что разве на корпус и тот не механические повреждения если. Любой вызов сервисника за деньги простым звонком заканчивается тишиной и неприездом, а что бы приехал надо звонить и реально ОРАТЬ, описывая как ты им придавал вращения вокруг половых органов и с каким ускорением это делал, тогда да, приезжают дня через 3...
|
23.07.2012, 14:49 | #22 | |
Местный
|
Цитата:
3 приезда "сервиса" фирмы маркрафт с очень долгими временными промежутками позволили их "всезнающему" и "могучему" "сервису" пользующемуся при самых малейших телодвижениях с машиной ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! сервис мануалом(смею заметить что даже на тех операциях которые они у меня проводили неоднократно) выявить!!! Косяк в блоке лазера!!! Причем это чудо случилось лишь потому что они тупо поменяли местами косячный блок на "здоровый" И потом пошли долгие грустные вечера ожидания этого блока. Но поменяли ПО ИХ ЧУДЕСНОЙ совсем "безпроблемной" ГАРАНТИИ)))) О как! Прям меня тут почитать,так коника с маркрафтом прям Молодцы) |
|
23.07.2012, 14:57 | #23 |
Местный
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
|
вот в защиту своего "барыги" могу сказать что делают все БЕЗ мануала, даже собирали ее не по книжке, во как. Посему лично к самим нашим сервисникам я отношусь с большим уважением, ребята реально знают что делают и понимают что они делают, не разу не видел что бы мануал листали или где то "затык" был у них, но вот весь другой состав офисный это упыри реальные.
|
23.07.2012, 15:04 | #24 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
не разу не видел что бы мануал листали
Всегда перед тем, как лезть, читаю мануал. Причём все ссылки на кейс обязательно. |
23.07.2012, 15:04 | #25 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
23.07.2012, 15:06 | #26 |
Местный
|
Разговор в данном случае идет о стандартных и обыденных операциях. Неужели если Вы постоянно проводите процедуру,то будете все равно ее в мануале "зубрить"?
|
23.07.2012, 16:22 | #27 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
Маленькое замечание - листание инженером сервис манула или копание недрах ноутбука не являет собой признак его не профессионализма, а наоборот показывает что человек ответственно относится к делу и не хочет накосячить. И хочет, как верно заметил Краслон , еще и всяки бюллютни почиать, который пачками каждый день грузят на внутренний сайт.
Что-бы было понимание - что бы инженер был с "набитой рукой " на определенную модель например 5501, то ему нужно таких аппаратов ремонтировать 5-10 шт в месяц. А такой объем аппаратов серии Про далеко не всякий дилер продать сможет за год. При этом машина 6000 имеет серьезные отличия от 5501 и соответственно , грамотный инженер даже имеющий опыт на 5501 лучше лишний раз в мануал посмотрит, и проверит в чем могут быть отличия. Вы работая в Индизайне, фотошопе, кореле, пайнте и еще паре десятков разных графических программ сможете точно рассказать про все все фишки каждого из редакторов и их особенности, ? а сможете еще и про различия версий? и т.д. |
23.07.2012, 16:54 | #28 | |
Местный
|
Цитата:
Только все равно из ряда вон ситуацию сложившуюся на рынке в России по коникам,а именно по их обслуживанию оф.диллерами либо самой коникой это не меняет. К сожалению. А ведь так хотелось бы что бы все было "тип-топ"!!! |
|
23.07.2012, 21:43 | #29 |
Местный
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
|
Чтобы было "тип-топ" надо искать "своего" сервис-инженера и сильно дружить с ним, или (и) использовать свою голову, отвёртку и документацию. Всю Россию так не обустроить, но в отдельно взятой фирме работать будет.
|
23.07.2012, 22:12 | #30 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Сталкер, в Индизах есть некий принцип, набор установок, который позволяет даже без мануала добиться результата.
В лазерах всё не совсем так. Там есть вещи, которые прямо противоречат не только здравому смыслу, но и внутренне противоречивы. |
|
23.07.2012, 22:14 | #31 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
dia pason, стандартные и обыденные операции, думаю, может провести сам юзер... А мастер - это человек, который не боится открывать 1000 страниц мануала, и находить там решение за минимальное количество шагов...
|
23.07.2012, 23:51 | #32 |
Местный
|
ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТА ФИРМА "МАРКРАФТ"!!!!
Фуууууууу..........Отлегло теперь немного. Ну а теперь весомые аргументы для данного повествования. В крадце,но в то же время не упуская из виду весомые факты. В октябре 2011г. я как где то уже упоминал,имел неосторожность купить у этой фирмы С5501 привезли,запустили с горем пополам и вроде как должны все радоваться,а радовались в итоге только они от того что срубили с меня денег. Я же постепенно по мере работы машины начинал "кипеть",а именно от того насколько у них умело "кладут ...уй" на сервисную поддержку,причем эта сервисная поддержка не была предоставлена мне еще даже в заявленном гарантийном количестве копий. Как только я осознал что 5501 это не привычный мне "малыш" с220,кстати!!! ПОКЛОН КОНИКЕ МИНОЛТА ЗА ДАННЫЙ АППАРАТ!!! ВСЕМ РЕКОМЕНДОВАЛ И БУДУ РЕКОМЕНДОВАТЬ!!!!! Ну только не покупайте его у проклятой мной ФИРМЫ МАРКРАФТ))) Примета плохая. Ну так вот. Как только я начал нагружать машину под ее заявленные фирмой изготовителем объемы,начались такие траблы что у меня волосы на голове зашевелились( И это то за лям с гаком))) Отвратительная подача бумаги из всех лотков(перепробовал 4-5разных производителей),далее! Налипание тонера на фотобарабаны. Повреждения ленты переноса неведомой силой. Несведение цветов,ну и по мелочи было много всякой ерунды. Настал момент когда моему терпению пришел край,а именно по началу не было особого желания заниматься бюрократическими вещами,написанием всякого рода притензий и изначально все мои недовольства в работе данного аппарата "выливались" в мягкой форме в УШИ ген.диру данной фирмы для принятия соответствующих мер к исправлению всех сложившихся неисправностей. Я официально в письменном виде через "сервис" данной компании под роспись передал притензию где изложил все свои недовольства и замечания относительно работы машины. После чего наступила пауза. На мои вопросы в адрес директора данной компании:КОГДА НАЧНЕТ УДОВЛЕТВОРЯТЬСЯ ПРИТЕНЗИЯ??? Я получал один и тот же ответ: "вопрос решается,мы только вашим вопросом занимаемся,коника "тянет резину",молчит и т.д и т.п" Время шло. "А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ" Хочу добавить,что притензия официально была подана 18.04.2012г. Впоследствии будет понятно к чему я упомянул про дату,а не официально,т.е на словах,притензии появились в конце января. Только руководство данной компании потом сделали вид что первый раз слышат о всех этих неисправностях. Идем далее! В итоге. По великому снисхождению и личному распоряжению генерального директора ООО "МарКрафт" Яковлевой М.П. в отношении Типографии "Диапазон" было принято решение Заменить бесплатно довольно большой перечень узлов и деталей в купленной мной С5501. и замену произвели 29.05.2012г. а именно: 1)Барабан PC DRUM DU-102-4шт 2)Ролик фиксации изображения-1шт 3)Ролик узла фиксации изображения-1шт 4)Возвратный ролик-3шт 5)Ролик подачи бумаги-3шт 6)Ролик протяжки бумаги-3шт 7)Ролик реверс руббер-2шт 8)Ролик подачи(обх.лоток)-1шт 9)Лента переноса-1шт Это полный перечень замены которую произвел "сервис" фирмы Маркрафт в моем аппарате. Наверное все зададут вопрос,типа "какого х..еррра ты бузишь на эту "святую" и "непорочную" фирму????? Рассказываю далее))) Вообщем поменяли они мне все это. Запустили аппарат. Помыли руки сходили и приготовились к подписанию актов,и увесистой пачки накладных!!!! На что я им ответил:"рано руки помыли,теперь я приступлю" И начал тестировать аппарат. А именно. Запустил периодический тираж на меловке SRA3,170гр/мел/мат-Все тоже самое. Неподхват из лотка. И так на всех лотках включая ручной. Только при ручном неподхвате еще и предыдущий лист в печке затревает. Далее. Что можно было сразу проверить-это запускаю макет в печать где есть коричневая рамка по периметру А3 формата,ну собственно все как и было,по дальнему краю из коричневой рамки вылезает желтый цвет. И так на всех макетах где присутствует желтый. Т.е если например печатать черный текст композитом,то по дальнему краю листа из черного текста будет вылезать желтый. Видимо сервисные инженеры за целый день работы у меня так устали что впоследствии глядя на отпечаток с "косяком" желтого ничего кроме того что бы сказать мне понурив свой взор на данный лист:Ну все тут нормально,мы ничего тут не видим"-Не придумали. Вообщем далее пошло самое интересное. Начальник!!! сервисного отдела компании Маркрафт выполнявший в то время как сервисный инженер "пыхтел" с моим аппаратом роль писаря!!! Начал усердно меня заставлять подписать НАКЛАДНЫЕ!!! Я в свою очередь сказал им,что пока все существующие проблемы не будут устранены,ни один официальный документ мной подписан не будет. Решат проблемы в течении 10мин,то через 11 минут все будет подписано. На что они мне сообщили,что решаться все будет но не сегодня. Ну я и им тоже сообщил,что документы тоже не сегодня. И уж оооочень усердно,хотели мне впихнуть на подпись товарники. Мотивируя данное желание поиметь у себя эти доки для того чтобы был зафиксирован факт привоза всех этих деталей в мою типографию. На что им было сказано! Мне не нужны эти детали! Мне нужна полностью работоспособная машина! Было сказано много слов. В итоге они уехали и наступила опять пауза. Потом опять общение с ген.диром маркрафффта,и О ЧУДО!!! Потом приезд сервиса........отъезд.......решение о замене блока лазера Y,кстати эти олени когда деффектовали блок путем перестановки на М,косячный оставили на М,а тот который раньше был М, оставили на Y и уехали. Ну ЕПТ!!! Желтое не сведение обламывало,а тут маджента стала вылезать везде,а этот факт больше заметен чем желтый. Вообщем приехали они ко мне с новым блоком лазера и их нач.серв.отдела сразу ко мне с накладными и типа такой говорит: пока не будут подписаны накладные все ,ставить новый блок не будем и кидает мне пачку доков. Я задаю вопрос:ПРОБЛЕМЫ РЕШАТЬСЯ БУДУТ В КОМПЛЕКСЕ? На что мне отвечают:замена блока лазера. Я отвечаю:так не вопрос,вот за блок лазера рассписываюсь,и если неполадка относительно сведения цветов "уходит" подписываю акт что притензий не имею. На что мне дали твердый отказ,включили секундомер,типа они ждут меня с подписанными доками внизу в течении 10минут. Я в свою очередь подписав накладную на блок лазера,выношу им,на что мне было опять сказано:Что все дальнейшие работы,только после подписания всех накладных!!! Ну тут уж силой то их не приведешь ко мне,я им и сказал типа передумаете,милости просим и ушел "во свояси" Ну и они видимо подумали что на этом их "благородная" миссия закончена уехали. Когда я обнаружил их отсутствие на терр-ии прилегающей к моей типографии я все же решил позвонить в фирму маркрафт и ген.дир мне сказала,что она не в курсе почему и вследствии чего уехали ее работники,но!!! Вопрос решится все наладится и бла-бла-бла.......... Вообщем в итоге! Дай Бог здоровья хорошим людям которые помогли мне морально выдержать весь этот бред происходивший в то время и настало время "Ч"!!! А именно "трехсторонка" Типография Диапазон---маркрафт---Коника. Дело было аж 27.06.2012г. до этого дня было только "питание завтраком" за счет маркрафта. Вообщем было много ньансов в этой встрече,и они тут не имеют значения. Но-в завершении общения мне было предложена замена блока!!! На что я с радостью согласился,так же мне было предложено подписать товарные накладные за вышеперечисленные детали-После стольких нервов и этого бреда которого я наслушался от фирмы маркрафт я был готов уже фирму свою на них переписать(((( Вообщем подписал я в итоге все доки и они приступили к замене блока..........далее последовал тест,на тесте все в норме и я подписываю АКТ,притензий по данной проблеме не и имею и тд. И вот сегодня!!! Разбираясь в маккулатуре доков,а именно те доки которые по тем или иным причинам не ушли в свои законные папки,я обнаружил те доки,которые усердно пытался мне всунуть на подпись сервис ООО "МарКрафт" я был в ужасе. Я прикладываю для наглядности их сканы. Вообщем судя по этим докам!!! 28.05.2012г. я сделал заказ на это все добро которое на словах ген.дира ООО "МарКрафт" они по своему великодушию мне как постоянному клиенту поставили бесплатно. И не будь я немножко осмотрителен в данных вопросах я бы двумя своими подписями сам бы себя наказал на 80 418р. Потому что по условиям действующего договора с данной "ШАРАГОЙ" я обязан оплачивать товар на основании счета. А коника на самом деле наверное себе голову ломала почему же ДИАПАЗОН все равно не доволен. Ведь маркрафффт то все поменял бесплатно,ДА! В итоге бесплатно,толку от этого нет. Все эти замены-ни чего не дали. И задумка у маркрафта была изначально совсем не добрая. Вообщем суть я изложил. Устал я писать. ГЛАВНОЕ Я ДОНЕС ДО ОБЩЕСТВЕННОСТИ. |
24.07.2012, 00:15 | #33 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
24.07.2012, 00:42 | #34 | |
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Жуковский
Сообщений: 35
Репутация: 1
|
Цитата:
http://forum.trade-print.ru/konica-m...-s452-ili.html Те же зайцы, вид сбоку. Только слегка поменьше дерьма вылито на еще одного официального дилера КМ. К стыду своему признаюсь - постеснялся. Сея эпопея уже не единичный случай и выводы напрашиваются сами собой. Ситуация то один в один, впрочем как и у ТС. Шантаж с подписанием документов, молчание центрального представительства КМ. А время то идет и ни один дилер его не компенсирует! Мы же не на дому работаем, а на арендуемых площадях, выплачиваем людям зарплату. А на это и расчет. На то что мы, как потребители погундосим и успокоимся, потому как несем прямые убытки от деяний дилеров, предполагаю в состоящих в сговоре с КМ. Это ведь удобно! Не правда ли? з.ы. Лексика? Не стоит так беспомощно сливаться. Не разговоры о лексике ведем, а о конкретной проблеме. Проблема серьезная и ее надо решать. |
|
24.07.2012, 01:13 | #35 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Вася Ли, вам в том же топике вроде бы обьяснили что к чему и почему. То что вы попали не туда при покупке это конечно же плохо. Но. Вот вы ищите причину ваших проблем, а она понимаете в вас самих в первую очередь. А уж потом все остальное. Чтобы понять почему так надо знать как было, что произошло и что получилось. Вы не в курсе. Это не ваша вина, но и винить кого то тоже не стоит. И тем более желать людям того чего там прокричал тс в адрес фирмы, по сути женской. Я работаю с ними, знаю их. Раньше дилеров коники можно было посчитать на пальцах рук, и соответственно они имели сервисные отделы. Сейчас политика расширения с захватом рынка, не до сервиса. Продают все, требования по наличию крепкого сервиса по сути нет. Обращаться в головную контору практически бесполезно. Что нужно. Нужно учиться или искать людей, которые будут вам помогать. Это реальность. И махать шашкой тут бесполезно. По с452, ну это очень простой аппарат, знаний нужно мизер. По с5501 озвученные проблемы это не вина сервиса, это конструктивные особенности, это подтвердит любой кто печатает на бизхабе больше года. В мануале перечислены рекомендованные сорта бумаг. Все. Мелованные сорта бумаг нормально не идут ни из одного лотка и терпеть претензии покупателя из за этого просто глупость. Если бы в маркрафте работали не женщины, а например капиталист, он бы давно такого клиента послал или же порекомендовал купить большой лоток, который и предназначен для мелованных бумаг. Ну и так далее. Пустое все это короче.
|
24.07.2012, 01:42 | #36 |
Местный
|
Вася Ли Эх дружище. Тут кто то про лексику упоминал? Да впринципе это уже и не важно. Слил себя человек относительно этой темы поскольку все его дальнейшие высказывания относительно данного поста бессмысленны и не объективны т.к "ворон ворону глаз не выклюет".
|
24.07.2012, 01:54 | #37 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Ну завтра народ хоть посмеется, и то хорошо :-)
|
24.07.2012, 02:49 | #38 |
Местный
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
|
так-так-так, у меня желтый по дальнему краю изначально не сводил... Они победили это беду у тебя?!!! Мне сказали что то типа "болезнь данной модели" )))
|
24.07.2012, 04:55 | #39 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
brosko, ты так пишешь, будто я когда-то мог объяснить что-то тебе .
|
24.07.2012, 07:42 | #40 |
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
|
brosko, Аналогичная история произошла с Индиго, в виду конструктивных особенностей. Оборудование встало на месяц, стоимость против С5501 в разы (точнее в 10 раз). Разумеется ни какого сервиса под боком нет и не снилось. Владелец тихонько скулил. По кустарному восстановил работоспособность, ДОПЕЧАТАЛИ ТИРАЖ, цуко даже копейку не заплатил. Уссыкался что за эти деньги машина должна выполнять все на 1000% стирать ему носки, работать без перерыва, сама себе бумагу подкладывать и т.д. и т.п. А оно встало колом.
КАЧЕСТВО ОБОРУДОВАНИЯ ОТ СТОИМОСТИ НЕ ЗАВИСИТ. Стабильность работы зависит на 90% от бумаги. Меловка тянет за собой все последствия. Попробуйте купить новый аппарат типа с452, 100% увлажняться и 100% колоркопи- 95% сервис не потребуется. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |