градиент на 5501

[Дмитрий]

Сразу камнями не кидайтесь )))
Вопрос собственно вот в чем.
Борюсь с ломаными градиентами при печати, машинка калибрована, линеаризация чуть не ежедневно, не со стекла а i1 -ом.
Заметил такую вещь ....
Когда сбрасываю линеаризацию по дефолту, градиент более менее нормальный, можно конечно придраться, но не в этом суть, тогда у меня лезет желтый. Естественно сделав линеаризацию, все цвета вправляются на место и градиенты становятся заметно ломанные, причем отчетливо это видно на радиальных, прям кругами четкими...
Может в настройках что то не так выставил.... подскажите...

[Mallard]

Smoothing попробуйте включить и для Image и для Text-Graphics. Галка Composite Overprint должна быть включена всегда. И остается догадаться, какой профиль назначен данному Media. Для гладкости плашек градиентов можно попробовать еще растрирование не dot, а line.

[ILIAS]

Градиент зависит от output profile.
output profile Test ML v2 - явно самопальный. Хотите гладких градиентов - пользуйтесь дефолтными профилями. Можно также преположить что этот output profile построен "поверх" дефолтной калибровки. На раннем этапе овладевания управлением цветом, приборами, софтом часто в эйфории пренебрегают калибровкой и сразу строят профили. Это ошибка.
Ну можно с растром поиграть. Можно выбрать Dot2 Line2 опять же ущерб.

ЗЫ: Опять же Галка Use Media Defined Profile обязывает разбираться какому media какой profile будет соответствовать. Для этого надо залезть немного поглубже в Profile Manager.

[Дмитрий]

Сообщение от ILIAS

Можно также преположить что этот output profile построен "поверх" дефолтной калибровки.

Да, действительно, это так....

[ILIAS]

Ну вот и ответ. Профиль должен строиться поверх только что произведенной "свежей" калибровки. Иначе он обречен быть "моментальным снимком пузырей на болоте", которые когда-то образовались и не имеют шанса повториться когда либо еще один раз.
Многие ошибочно полагают, что цель калибровки только линеаризация, дескать можно построить профиль (с линеаризацией) и все проблемы решить. Ан нет. Наиболее важный смысл калибровки - приведение тонопередачи машины в известное состояние, которое описывается профилем. А то что это состояние линеаризованное - дело второе.

[Дмитрий]

т.е. делаю линеаризацию, затем строю оутпут, а про тонопередачу как то не очень понимаю.... может подскажете литературку по профилированию ?

[ILIAS]

Тонопередача в контексте сказанного имеет отношение к калибровке, а не к профилированию.
По профилированию никакой литературы нет и быть не может. Это формальная примитивная процедура. Описание в HELP оотвествующей программы исчерпывающее.
Понимать нужно не профилирование, а управление цветом. Ищите в Итернете статьи Алексея Шадрина.
Но поверьте, С5501 профилировать не надо, надо просто калибровать. С Айваном, благо он есть. Регулярно, можно каждый день. Это несложно.
Профилирование как временную меру можно использовать когда машина находится в очень "кривом" состоянии. В реальной жизни смысла мало, самопальный профиль очень быстро теряет актуальность. Вы же не собираетесь печатать на ней всего пару листиков в день в качестве цветопробы. Тогда оставшееся время можно посвятить настройке машины, построению профилей, инструментальной проверке точности цветопередачи. Оттачивать свое мастерство в выборе параметров построения профилей для разных бумаг, сюжетов. Отрабатывать методики сглаживания, усреднения. Вы выведите плашку во весь лист и померьте прибором в разных местах ... на разных листах. Поймете, что здесь непаханное поле для маньяков цветопередачи.
Да, у Коники для маньяков есть программа ColorCare.

[Дмитрий]

т.е., если я правильно понимаю, достаточно работать с родными профилями + calibrate через Fiery ? Это будет оптимальным вариантом ?
И еще попутный вопрос... допустим, вчера делал калибровку через фиери, сегодня или завтра, понимаю, что надо сделать заново, вчерашнюю калибровку скидывать на дефолт или делать поверх той что уже стоит ?

[ILIAS]

Сообщение от Дмитрий

если я правильно понимаю, достаточно работать с родными профилями + calibrate через Fiery ? Это будет оптимальным вариантом ?

да, построение профилей это влезание в дебри и поиск геммороя

Сообщение от Дмитрий

вчерашнюю калибровку скидывать на дефолт или делать поверх той что уже стоит ?

в дефолт ничего скидывать не надо.
В РИПе есть Target (целевые) кривые. Когды проводится калибровка, проводятся измерения, появляются новые Measurement (измеренные) кривые. Имея разницу между "идеалом" (target) и "реальностью" (measurement) РИП вычисляет поправки, чтобы в итоге "реальность" макмимально совпала с "идеалом". (Это можно проверить вручную напечатав калибровочную мишегнь поверх только что сделанной калибровки, для чего потребуются определенные ухищрения со спец. софтом).
Target кривые в принципе никогда не меняются. (нет их, конечно, можно изменить, накрутив вручную, но только с четким пониманием и запоминанием - зачем?)
В "дефолтной" калибровке есть мифический Measurements - нечто среднее по больнице. К реальному состоянию машины не имеющее отношение. Просто если последние измерения проводились очень давно, а прибора под рукой нет, то дефолтные кривые Measurements могут случайно, по теории веорятности оказаться ближе к текущему состоянию машины.

[Mallard]

Сообщение от Дмитрий

т.е., если я правильно понимаю, достаточно работать с родными профилями + calibrate через Fiery ? Это будет оптимальным вариантом ?

Для большинства задач - да. Для градиентов - в особенности. На нашей 6000 дефолтовый профиль валит тени, зато гораздо лучше в светах и градиентах. Самопальный лучше в тенях и точнее в средних тонах, но света срезает раньше дефолтового. Печатаем и так и сяк, в зависимости от макета и того что нужно получить.

[Дмитрий]

Ильяс, спасибо ) вразумили, на скорую руку потыкался помыкался.... особых изменений нет, видимо надо четко сесть и все с самого начала с расстановкой и не спеша.... какой то момент где то не догоняю....

[ILIAS]

Там нечего "догонять". Надо просто тупо сделать штатную калибровку Айваном. Бумагу для вывода мишени лучше взять типа Colotech/ColorCopy. После окончания можно выбрать галку Apply to all.
Профиль самопальный выкинуть из списка output. Вернуть дефолтные назначения дефолтных профилей.

[Дмитрий]

Сообщение от ILIAS

Там нечего "догонять". Надо просто тупо сделать штатную калибровку Айваном. Бумагу для вывода мишени лучше взять типа Colotech/ColorCopy. После окончания можно выбрать галку Apply to all.
Профиль самопальный выкинуть из списка output. Вернуть дефолтные назначения дефолтных профилей.

фигня какая то получилась..... растры гуд, а с градиентами полный отстой.... и так их пробовал и сяк... вобщем построил снова оутпут, более вменяемо машина печатает....

[ILIAS]

Значит ушатанная машина. Бывает.
Например если идет явно выраженная полосатость и калибровка делается по одной мишени, то получается регулярная ошибка в том месте где полоса попадает на измеряемую плашку(и). При построении профили используется гораздо больше плашек и происходит экстраполяция, хотя если полосатость сильная, то тоже желательно усреднять.

[Дмитрий]

Сообщение от ILIAS

Значит ушатанная машина. Бывает.
Например если идет явно выраженная полосатость и калибровка делается по одной мишени, то получается регулярная ошибка в том месте где полоса попадает на измеряемую плашку(и). При построении профили используется гораздо больше плашек и происходит экстраполяция, хотя если полосатость сильная, то тоже желательно усреднять.

Но мы не отчаиваемся ))) читаем, экспериментируем, маньячим вобщем....)))))