KM C220 или 8650DN.. (Ваш вариант)

[don_4ipoli]

Выбираю первый подобный принтер. Склоняюсь к С220 - по цене он выходит 130к вместе с крышкой и тонерами. 8650 стоит около 100к с тонерами. (вообще в сканере необходимости нет). Сколько читаю вижу что советуют 8650 так он вон на сколько дороже стоит по картриджам и их ресурсу ( как я понял в них досыпают тонер не оригинальный.. а в c220 нет необходимости что-то сыпать - оригинал нормально стоит(или тут есть варианты?..тут по подробней если можно как засыпать? есть ли чипы или просто раскрутил тубу и всыпал тонер и печатаешь дальше..)) и полная плашка а3 4+0 на нём стоить будет где-то 6р)
Ещё разница в плотности бумаги. в 8650 она меньше иесли 220 без охоты берёт 300г, то и 8650 будет есть ещё сменьшей охотой. Так же дисплеи разные, на 220 мне кажется на много удобней. образцы печати смотрел на 220 на разных бумагах очень понравилось.
Печатать планируется всё от визиток до листовок календарей и так далее..возможно и фото книги(тут уж конкретн онужно буде тсмотреть по качеству)
Из минусов с220 -не печатает на бумаге формата SR A3 - это сильно критично? (проблему с плотной и фактурной бумагами можно решить увлажнеением)
По поводу самой бумаги - Color Copy Coated Glossy (А4,170г,141%CIE) 250 листов - купить в интернет-магазине ?Комус? среди этих снть мелованая? если нет скиньте ссылку. и допустим буклеты печатаются на такой бумаге как эта?..

Ещё , какя понял, необходим пуск машины специально обученным человеком? те вообще стоит ли заказывать принтер по дешевле (примерно на 10к в интернете) или всамой коникн купить подороже? если вэтом необходимость..

Вообще смотрю8650 печатать может больше, да и ресурс у него как пишут побольше будет чем у c220/ Или возможно купить что то другое ксерокс к примеру.. я них не ориентируюсь. всё что вижу на форуме уже не в продаже..а вэтом ценовом диапазоне ничего не знаю.. Брать с пробегом особого желания нет..

Спасибо за прочтение. жду коментов..

[7th.Guest]

вообщем 220 модель рулит в сравнении с 8650DN)

[visaz]

8650. По опыту - более стабильная печать, надежность. Скорость тоже +. Печатали постоянно меловку 130 гр. на Plain (а это и листовки и буклеты). У 353, 353p, 8650 все взаимозаменяемое. Например лента переноса берется от 353 (цена по сравнению с лентой от 8650 копейки). Сам аппарат проще и ремонтопригодней. По калибровке - ниразу за 2 года не понадабилась, а вот на ПРО например, каждый день с утра делаем калибровку, так как цветопередача меняется в зависимости от климата в помещении.

[visaz]

Да и для примера - на 220, 1000 фирменных бланков - 50 минут, на 8650 - 30 минут. А если печатать брошюры? (где листы исчесляются тысячами (последний раз было 12 800 листов А4 - печатался весь рабочий день, на 220 заняло бы 2 дня))

[Шушурик]

Сообщение от visaz

Да и для примера - на 220, 1000 фирменных бланков - 50 минут, на 8650 - 30 минут. А если печатать брошюры? (где листы исчесляются тысячами (последний раз было 12 800 листов А4 - печатался весь рабочий день, на 220 заняло бы 2 дня))

Таки да + мульйон!

[don_4ipoli]

Перечислю все компаненты под расходку

С220 цена 123к рублей (картриджи и крышка)
1. Фотобарабан чёрный 5790 руб.Ресурс: 70,000 копий
2. Фотобарабан цвет 3х - 12350 руб. (или это цена за все 3??)(37000) 55к копий
3. Девелопер DV-311M,С,Y ресурс 125к копий стоит 15000 каждый и того 45000руб
4. Лента переноса изображения ресурс 300к цена 10.000р
5. Печка ресурс 520к копйи цена 17000.
6. тонеры по этому прайсу смотрю Продажа тонера и драмов на Xerox, Canon
( ещё вопрос по лазерам.. сколько стоит м какой ресур. тут писали что менять только в сборе.. )

8650 цена 96к рублей ( запас картриджей маленький по 7к вроде.. Вы сами как используете базовые или увеличенного объёма покупаете?)
1.Блок проявки чёрный 15к руб. 120к копий
2. Блок проявки цвет 13к руб. (39.000) 90к копий
3. Лента переноса 9к руб . 150к копий.
4. По печке инфы не нашёл

-----------
ещё не считал что да как но мне кажется одинаково вёс равно бдует.
Большой плюс 8650 скорость печати.
по стоимости одинаково примерно(если брать нормальные картриджы к 8650) к нему ещё чипы продают значит просто так не засыпать?

вообщем я пока за с220 или.. ркшить не могу елси бы не разница в цене не думая взял бы с220 всё таки

[PavelM]

Печка на 8650 стоит 20-21 тыр. Штатный ресурс 400тыс А4.
Скорость у 8650 выше ТОЛЬКО на тонкой бумаге. Если нужно много печатать на plain, то лучше 8650, если основная работа на плотных бумагах, то разницы в скорости нет.
Но! на 8650 нельзя посмотреть сколько экземпляров уже напечатано. Для многополоски это бывает важным.
Есть ощущение, что 280-я сильнее гнет бумагу на входе с байпаса, чем 8650. Поэтому на жестких бумагах 300 грамм проблем может быть больше, чем на 8650, но это ощущение

По стоимости владения аппараты примерно одинаковы. На 220-м будет чуть дешевле ч/б печать, а по цвету разницы практически не будет.

[Jadan]

Тоже месяц думал над сравнением Konica Minolta C220 и 8650DN.

Если взять стратегию по использованию аппарата в будущем на 2 года, то:
так как уже имеется копир ч/б киосера А3, мфу ч/б киосера А4 и два цветных мфу Epson снпч А4,

то Преимущество у с220:
только в цветном сканировании А3 и срочной ксеропии цветного листа А3.

Преимущество 8650DN:
1) Цена дешевле на 16 т.р.
2) Легче на 10 кг, аппарат меньше по объёму на 30%
3) Быстрее на 40%
4) Меньше запчастей, легче ремонтировать
5) За 2 года при пробеге 120 тысяч, на запчастях девелопере и фотобарабанах сэкономлю в 3 раза.
6) Тонер дешевле на 20-40 %
7) При пробеге 90,000 страниц купить чипы на фотобарабаны за 550р. и работать дальше

Вопросы:

1) Надо ли покупать «Накопитель отработанного тонера к принтеру magicolor 8650DN (A0DT0YA)» каждые 50,000 страниц, там чип есть ? или просто вытряхивать ?

2) Вот тут:
Чип черного тонер-картриджа Konica Minolta MC8650 - black toner chip / Чипы для картриджей / Смарт-чипы для цветных лазерных принтеров / Чипы для картриджей
продают чипы для тонер-картриджа Konica Minolta 8650. Ресурс 26000 страниц,
при каждой заправке надо чипы тоже менять каждый раз ?

3) Почему у тонера TN-612 такая разная цена?
Тут продают за 1900 р.
Продажа тонера и драмов на Xerox, Canon
а тут за 2990 р.
Тонер Konica Minolta TN-612 Cyan (A0VW450) для bizhub PRO C5501 / C6501. Туба 500гр. 25000 копий (KM TN612 cyan) / Оригинальные картриджи / Картриджи Konica Minolta / Расходные материа
в первой ссылке тонер не левый? Не кидают при отправке в другой город ?

4) Вот тут:
http://forum.trade-print.ru/prodazha...452-552-a.html
продают неоригинальный фотобарабаны Коника 8650 за 1700 рублей, япония
оригинальный фотобарабан стоит 15 т.р., а тут почти в 10 раз дешевле,
кто-нибудь пользовался неоригинальными фотобарабанами?
как качество, и где их купить можно в магазине ?

[chde]

Сообщение от don_4ipoli

2. Фотобарабан цвет 3х - 12350 руб. (или это цена за все 3??)(37000) 55к копий
3. Девелопер DV-311M,С,Y ресурс 125к копий стоит 15000 каждый и того 45000руб

Фотобарабан и девелопер к каждому, соответственно комплектик на замену получается ого-го. У 8650 они вместе в одном юните.

[s_mile]

ох ... тяжесть выбора )) я например пришел в Главную конюшню Риги глянул на коников, 220 на вид приглянулся(с виду бААшая такая фигня и недорогая) .. сделал десяток оттисков со своих файлов(родные кониковские не показатель ибо они очень идеальны).

Немного сравнил данные младшими моделями, но купил 220 )) были б деньги лишние в тот момент взял бы 452 )) сейчас вот думаю Оki ему в помощь прихватизировать ))

На самом деле думается на начальном этапе, что та что эта машинка одинаковы. Ни там ни сям РИПа нема навесного и цвет они дадут примерно одинаковый ... при правильно заточенных мозгах да руках и на той и на этой можно начать зарабатывать(точнее не отдавать свое на сторону).

P.S. Кто то тут говорил что тираж 12К на 220 коне 2 дня делался бы ))) вопрос ... зачем тогда офсет? Может в Москве и идут такие тиражи, но у меня почему то 200 листов A3(20 мин печати) это максимум за раз как и у многих по Риге. Про визитки я вообще молчу.

[Yury_classic]

тут слушок прошел, что в ближайшее время на 8650 стоимость картриджа с барабаном повышается в 2 раза...и комплект в итоге составит примерно...стоисмость самого агрегата...
может тутошние представители КМ опровергнут это? а то что то я резко передумал 8650 покупать...

[visaz]

Сообщение от s_mile

ох ... тяжесть выбора )) я например пришел в Главную конюшню Риги глянул на коников, 220 на вид приглянулся(с виду бААшая такая фигня и недорогая) .. сделал десяток оттисков со своих файлов(родные кониковские не показатель ибо они очень идеальны).

Немного сравнил данные младшими моделями, но купил 220 )) были б деньги лишние в тот момент взял бы 452 )) сейчас вот думаю Оki ему в помощь прихватизировать ))

На самом деле думается на начальном этапе, что та что эта машинка одинаковы. Ни там ни сям РИПа нема навесного и цвет они дадут примерно одинаковый ... при правильно заточенных мозгах да руках и на той и на этой можно начать зарабатывать(точнее не отдавать свое на сторону).

P.S. Кто то тут говорил что тираж 12К на 220 коне 2 дня делался бы ))) вопрос ... зачем тогда офсет? Может в Москве и идут такие тиражи, но у меня почему то 200 листов A3(20 мин печати) это максимум за раз как и у многих по Риге. Про визитки я вообще молчу.

Посчитай 50 брошюр А4 (А3 по полам) по 64-72 стр. А сейчас 4-5 разных видов таких брошюр. Офсетная типография ну никак не потянет такие тиражи.

[s_mile]

Сообщение от Yury_classic

тут слушок прошел, что в ближайшее время на 8650 стоимость картриджа с барабаном повышается в 2 раза...и комплект в итоге составит примерно...стоисмость самого агрегата...
может тутошние представители КМ опровергнут это? а то что то я резко передумал 8650 покупать...

Ходят сплетни, что не будет больше слухов и ходЮть слухи будто плетни запретят ))) это не я - это Высоцкий )))

[s_mile]

Сообщение от visaz

Посчитай 50 брошюр А4 (А3 по полам) по 64-72 стр. А сейчас 4-5 разных видов таких брошюр. Офсетная типография ну никак не потянет такие тиражи.

Ох и мой коник наврятли )) это пахнет разрядом Про )) скажем так ... 6000 коники и всякие там Хerox 550(700) и выше ... хотя если заказчик не требовательный, то конечно можно и на 220 ))) зависит от макета и бумаги.

Может мои суждения и носят упрощенный характер, но я стараюсь использовать технику по ее прямому назначению ... 220 это не тиражная машинка ))) как и ее младший собрат которого мы тут обсуждаем ... можно конечно спорить на эту тему и каждый будет по своему прав ))

с220 это напечатает примерно за сутки с перекурами обедами и пивом, )) но за постоянное каКчество на протяжении всего тиража я б сомневался )) и это если без форс мажоров обойдется ))
Хотя тираж вкусный ))

P.S. но я б попробовал это впихнуть в офсет таки )))

[visaz]

Поробуй узнать цену ) а 8650 старше модель по сравнению с 220, просто на сколько старше тут и обсуждается. Качество под каталоги достаточная. Думаю Шушурик в этом спец.

[s_mile]

Сообщение от visaz

Поробуй узнать цену ) а 8650 старше модель по сравнению с 220, просто на сколько старше тут и обсуждается. Качество под каталоги достаточная. Думаю Шушурик в этом спец.

Ценой поинтересуюсь. А старшинство я считаю по расположения принтера в модельном ряду )))
на 8650 в риге печатают визитки в одном месте насколько я знаю и уже не первый год ))))

[visaz]

8650 это тот же 353 или 353P (сейчас заменили 360 моделью), а он гораздно выше в линейке коники (220 -> 253 -> 280 -> 360). Так что на 3 модели выше...

[don_4ipoli]

то что он выше по классу теперь более-менее понятно. Цены, можно сказать, равны. при условии установки нормальных картриджей в 8650. Просто в с220 ещё идёт переплата за дисплей. жёсткий диск, сканер и тд

я верно рассуджаю?

[grunn]

Сообщение от s_mile

Ходят сплетни, что не будет больше слухов и ходЮть слухи будто плетни запретят ))) это не я - это Высоцкий )))

s_mile, +100500
Ну ребят, ну хватит уже, ну сколько можно считать чтобы-то ни было исходя из ресурса-стоимости указанной коникой?! Уже милион раз всё обговорено и опробовано.
Тонер везде идёт 612-й и туда и туда. и какая разница стартовые там картриджи или нет? Кто там говорил, что в с220 его нельзя - не болтайте ерундой если не в курсе. в с220 родной только чёрный.
Барабаны-ленты-печки по три ресурса выхаживают нормально. У меня сейчас своеобразный рекорд на 7450 - жёлтый юнит идёт 6-й ресурс. Желающим могу скан плашки показать Да не без бубна, чистил я его по полной раза четыре за это время, но работает. Барабаны на 220, при замене, вместо цветного ставится чёрный с заменой чипа. И.т.д. и т.п.
И при таком подходе сравнивать эти аппараты по себестоимости оттиска или там по стоимости владения не правильно - ну одинаковые они по этим критериям и всё тут!
А разница в том, что у 220 есть сканер и монитор. И с бубном вокруг него скакать немного удобней. Зато 8650 прилично быстрее на плэйне. А плэйн, как тут уже правильно заметили заканчивается на 130 гр. Что крайне не маловажно.
Вот и вся разница - выбирайте.

[Chet]

Сообщение от visaz

8650 это тот же 353 или 353P (сейчас заменили 360 моделью), а он гораздно выше в линейке коники (220 -> 253 -> 280 -> 360). Так что на 3 модели выше...

Вообще-то 220, 280 и 360 - это один и тот же аппарат, только с разной максимальной скоростью печати на тонкой бумаге. Гораздо выше в линейке... Гы.

[don_4ipoli]

grunn, спасибо. всё доходчиво и понятно