Качество, цветопередача и контроль расхода тонера - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2012, 19:11   #1
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию Качество, цветопередача и контроль расхода тонера

Здравствуйте!
Ну уж я читал-перечитал все интернеты в поисках информации по правильному пользованию с220. Но, все таки, образование у меня не полиграфическое, а желание делать все правильно - есть.
Интересует как добиться оптимального соотношения качества и расхода тонера? Ведь там столько этапов, что не проконтролируешь что-то по незнанию и не успеешь и 1000 листов отпечатать, как весь тонер выйдет.

1. Допустим, печатать надо чаще растровые изображения. Создаем новый документ в Кореле, но какие профили RGB и CMYK ставить? И еще Rendering Intent какой надо выбрать?
2. Когда добавляешь в Корел файлы растровые их профили преобразуются в профили рабочего пространста, правильно? (или надо предварительно обработать их в фотошопе?). Вот в фотошопе можно навести на отдельный пиксель курсор и увидеть процентное соотношение C,M,Y,K. Можно ли каким-то образом сделать это в кореле и главное изменить какими-то настройками их содержание? Менее насыщенным сделать, чтоли?
3. Как убедиться, например, что черный будет не композитный, а черный? Можно ли принудить его?)
4. Сохранение файла необходимо делать все-таки в CMYK, в формате .cdr?
5. Вывод на печать в каком драйвере? PS или PCL?
6. В мастере печати фотографий на вкладке Качество - Регулировка качества - там куча настроек: цветовое соответствие, профиль ICC, чисто черный вкл-выкл, растр + управление профилем...
7. Отдельно интересует галочка "режим экономии тонера" - он действительно экономит? сказывается ли это на качестве?
8. Настройки в самом принтере влияют на изображение?
9. Ну и если после всего этого мне не понравится результат, то можно ли откалибровать машину или монитор под нее?

Если все это можно где-то прочитать - то я с удовольствие прочту, только укажите где. Спасибо!
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 03:58   #2
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

Я конечно понимаю, что вопросов слишком много и может быть они слишком наивны, но так же и сложны, потому что на них нет однозначных ответов. Посоветуйте же где набраться опыта.
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 12:18   #3
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

половину ответов можно получить самому, попробовав печатать из корела с разными настройками,
лично я перевожу из корела в пдф и печатаю (у меня корел14)
по поводу настроек- надо по возможности чаще калибровать машину,
по поводу расхода- лучше искать клиентов, оплачивающих все затраты , или не браться за заказы с 100% композитной заливкой ,
а средняя заливка по больнице получается 60-70%

Последний раз редактировалось tvi; 18.02.2012 в 12:25..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 12:26   #4
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

а что за мастер печати фотографий?
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 12:32   #5
chde
Местный
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
Репутация: 5
По умолчанию

1. по умолчанию (корел желателен X5, он RGB умеет печатать)
2. конечно можно, если нужно
3. тоже можно
4. гм. в формате .cdr (неплохо получается когда растр в RGB, а вектор в CMYK)
5. PS предпочтительнее
6. ответ в смайлике
7. сказывается качестве
8. обязательно
9. только не монитор под неё

И, конечно, не всё однозначно!
chde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 19:20   #6
u-trade
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 538
Репутация: 17
По умолчанию

Если можно, ответьте еще на несколько вопросов новичка:
1. Что такое композитная заливка ?
2. Будет ли размазываться изображение отпечатанное на C220 при повторном прохождении листа через обычный ч.б. лазерный принтер (бланочная продукция) ?
3. Как покупать C220, т.е. на что следует обратить внимание, что проверять при покупке, нужен ли запуск, где он проводится у продавца или по месту установки аппарата (в моем городе нет дилеров коники) ?

Последний раз редактировалось u-trade; 18.02.2012 в 19:25..
u-trade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 19:41   #7
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию

1. Например простой черный в CMYK 0:0:0:100, а копмозитный может быть таким - 100:100:100:100. Первый печатается только черным тонером. Композитный всеми цветами. Получается черный жирнее, красивше и дороже.
2. Если плашка напечатана на С220, но потом в офисном HP может и поплыть. У HP печка горячая. Если небольшое лого, то может и проскочить более менее нормально. Но риск точно есть, а гарантии что все будет ОК точно нет.
3. Покупайте у дилера. Привезут и инсталлируют корректно. В моем городе тоже нет дилера. Купили С220 в соседней от работы компьютерной лавочке. Наивно полагал, что теперь сервис, хоть и плохонький, но будет под боком. Они даже толком запустить не смогли. Точнее запустили, но криво.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 19:43   #8
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от u-trade Посмотреть сообщение
на что следует обратить внимание, что проверять при покупке
не парьтесь. Это не б/у авто.
Цитата:
Сообщение от u-trade Посмотреть сообщение
нужен ли запуск
Естественно нужен. У любого дилера он - в цене.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 21:17   #9
u-trade
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 538
Репутация: 17
По умолчанию

После запуска, аппарат можно перевозить на другое место ?
т.е. допустим дилер делает запуск у себя, затем я забираю аппарат и увожу его в свой город, при такой схеме, проблем с работоспособностью у С220 не возникнет ?
В чем заключается сама процедура запуска ?

Последний раз редактировалось u-trade; 18.02.2012 в 21:19..
u-trade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 21:29   #10
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

Чем пермские не устраивают? Хочется коробку с проблемами, зато дешевле на 2-3 рубля?
Где купить? - О компании | KONICA MINOLTA
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 21:53   #11
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от u-trade Посмотреть сообщение
После запуска, аппарат можно перевозить на другое место ?
Можно, но не нужно. Мой С220 после того как запустили криво (давал полоски при цветном копировании) ребята из той комьютерной лавочки у которых купил, через полгода повезли аппарат в Питер (180 км), чтобы нормальные спецы по новой его запустили уже без полосочек. Привезли уже нормально запущенным, но по дороге где то стукнули так, что пришлось менять ленту переноса. И вообще одно дело нормально упакованная машина с завода не особо боится тряски и ударов. Запущенную машину уже возить не стоит. Можно повредить кучу потрохов.
Вообще не понимаю сути проблемы. Нормальные поставщики запускают машину на постоянном месте работы машины у покупателя. Покупайте у нормальных поставщиков и все. Все, что вы можете выгадать покупая у серого поставщика - 5-10 тыр., а проблем можете поймать на гораздо большие деньги. Ну поверьте горькому опыту и не наступайте на грабли.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 22:16   #12
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
после того как запустили криво (давал полоски при цветном копировании) ребята из той комьютерной лавочки у которых купил, через полгода повезли аппарат в Питер (180 км), чтобы нормальные спецы по новой его запустили уже без полосочек
т.е. калибровку неправильно сделали...
процедура инсталляции/калибровки с220 в брошюрке, что с машиной идёт, по шагам расписана
чего там неправильно сделать можно-не понимаю
единственный момент , которого нет- код доступа в сервисное меню

Последний раз редактировалось tvi; 18.02.2012 в 22:18..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 23:02   #13
u-trade
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 538
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Чем пермские не устраивают ?
Абсолютно устраивают, но загвоздка как раз в том, что я не из Перми, а из области, понимаете ?

Последний раз редактировалось u-trade; 18.02.2012 в 23:06..
u-trade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 23:31   #14
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от u-trade Посмотреть сообщение
Абсолютно устраивают, но загвоздка как раз в том, что я не из Перми, а из области, понимаете ?
Если вы его собираетесь везти сами - приезжаете, его при вас заводят, заодно покажут основные операции. Аккуратно пакуют и везете.
Или он едет к вам в заводской упаковке, приезжает инженер и запускает.
У нас так.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 12:37   #15
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPb Посмотреть сообщение
Допустим, печатать надо чаще растровые изображения. Создаем новый документ в Кореле
Сразу вопрос - зачем использовать векторный редактор (Корел) для растровых изображений? Ну допустим - привычка. Тогда совет -выводите из Корела PDF (Publish to PDF) и печатайте из Акробата.
ILIAS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 16:11   #16
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

ILIAS, могу и в фотошопе, в нем у меня как раз больше навыков. то есть это будет ок?
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 11:11   #17
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

chde, Спасибо! Но остаются еще вопросы.
Растровые изображения все-таки лучше печатать в RGB из Фотошопа выводя их на печать в формате pdf?
Можно ли в этом случае контролировать расход тонера (композит, не композит).

Единственное неудобство, я так понимаю, в том, чтобы макет-шаблон в фотошопе делать с полями и припусками, или нет проблем?
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 11:21   #18
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
По умолчанию

Поля припуски, метки реза делаются в системах спуска полос. Например в плагине к Акробату Профф QuiteImposing.
ILIAS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 13:42   #19
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

возвращаясь к теме..
попробовал печатать RGB (tiff) из корела. драйвер PS, фото-качество.

выводы по цветам между:
- color by PS (rgb) - разницы нет
- color by PS (cmyk) - разницы нет
- color by Corel (rgb) - разницы нет
- color by Corel (Native) - возможно чуууточку темнее
- и даже драйвер PCL (color by PCL) - разницы нет

- color by Corel (cmyk) - голубой получается сиреневым и все остальные цвета тоже насыщеннее
- перевод из rgb в cmyk (в кореле) - color by Corel (cmyk) - такой же сиреневый

объясните, может я вообще не те настройки кручу?)
вопрос тонероэкономии так до сих пор и открыт - в итоге сколько уходит на тот или иной вариант печати можно как-то регулировать или хотя бы отслеживать?

в разделе Composite (ignore/preserve/simulate) - влияет на что-нибудь?
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 15:34   #20
chde
Местный
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPb Посмотреть сообщение
вопрос тонероэкономии
Или светлее делать или насыщеннось можно убавить вплоть до чб (чёрный дешёвый).
А версия корела какая? Обычно разница очень заметна при переключении "Вывести цвета как: cmyk/rgb". Что-то не то крутите.
chde вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика