Длительная инсталляция КМ С452 или...

[Вася Ли]

Доброго времени суток!
23-го января сего года оплатил КМ С452. 27-го привезли. 30-го января приехал сервисмен для установки агрегата. Распаковал, крутил, вертел, бегал с бубном и в итоге постановил, что надо менять синий блок переноса и печку. Ну думаю, бывает, что ж поделать теперь? Привози говорю завтра. На следующий день созваниваюсь с менеджером. Мне сообщают, что печки... НЕТ и это не гарантийный случай! Но т.к. они являются оф.дилером, то нашу проблему решат в рекордные сроки, возможно путем замены аппарата. Пришла пятница 27-го января, с ней пришел и сервисмен с печкой и блоком проявки. Крутил, вертел, бегал с бубном и в итоге - вуаля! Сует мне в лицо изрядно пережеванный лист бумаги с черной плашкой. Нет, говорю, брат, так дело не пойдет. Мне на презентации в КМ показали чудо представление и там ТАКОГО рядом не валялось. Давай крути дальше. Сервисмен разумеется расстроился и ушел домой, сославшись на закончившийся рабочий день.
Далее начались чудеса со стороны оф.дилера. Перестал менеджер брать трубку мобильного телефона, ну и сервисмен он него не отставал. К среде 1-го февраля удалось сервисмена заполучить к себе еще раз. Все попытки не получать "гармошку" при печати провалились. В пятницу 3-го февраля наш юный друг приехал еще раз на 1.5часа. Сообщил что в КМ ему поведали тайну бытия и он в воскресенье 5-го февраля все сделает в лучшем виде.
Воскресенье прошло уныло, с 14-00 до 20-00. Хотя путем хитрых манипуляций "гармошка" исчезла, но осталось 2(две) полосы на отпечатке. Одна широкая и жирная по центру, а вторая узкая, но глубокая, впору фальцевать по ней.
6-го февраля в понедельник ситуация не поменялась, хотя сервисмен провел у нас целый день.
8-го во второй половине дня нас опять посетил инсталлятор и мы практически смирились с тем, что счастья нам не видать. После его ухода попробовали печатать визитки. Пустили сразу 2 листа. На первом листе, за исключением двух долбаных полос, было все хорошо, а вот на втором листе нас ждал сюрприз. Чуть ниже центра шла темная полоса на запечатываемом материале, а далее пошел разброс цветов. Повторили 2 раза - результат тот же.
Далее опять провал в общении с оф.дилером. Когда все таки дозванивались, то слышали заветное слово "завтра".
В пятницу 10-го февраля температура наших, так хорошо начинавшихся взаимоотношений, достигла точки кипения. От оф.дилера я услышал, что сегодня опять никто не приедет. После беседы мне позвонил сервисмен и сказал что если все так серьезно, то он таки приедет. Через 3(три) часа он поменял свое мнение и сообщил, что сегодня его не будет и... ВООБЩЕ он не знает когда к нам приедет.
Отправил ознакомительную претензию в ООО "СКЭН" и центральный офис КМ. Жду завтрашнего дня.

Для справки: Добились от агрегата более менее качественной печати на 1(одном) листе бумаге КолорКопи до 200гр. Все что выше идут полосы. На всем что превышает тираж 1(одну)шт., идет разброс цвета.
В процессе инсталляции нам неоднократно было сообщено, что аппарат офисного предназначения. Мы не против, но пусть он печатает из обходного лотка на, сертифицированных КМ, бумагах плотностью 300гр./м. без полос и с совмещением цветов.

О себе: Общий стаж работы в полиграфии 10лет. Специализация - тиснение и изготовление гравированных клише. Последние 4года тружусь на себя любимого. Агрегат приобретался для личных профессиональных нужд.

Вопрос: Как посоветуете дальше быть в сложившейся ситуации? Я в принципе не конфликтный человек и привык решать все неурядицы мирным путем. Но тут меня начинает подколбашивать. Мало того что, под машину арендуется отдельное помещение, но и потенциальная клиентура уже бьет копытом и начинает воротить физиономию.

[Gabba]

прекрасный поставщик - учитывая что на сайте никакого адреса нет, только почта и телефон
мы как то в далеком 2010 году там рико обслуживали - реально повесились - неграмотность инженеров и хамство менеджера особенно нам тогда запомнилось

конечно надо было брать Xerox - тем более б.у. фазеры 7760/7750 сейчас не так и тяжело найти - а судя по их ремонтопригодности и известных болезнях - вариант для Вас был более подходящий чем новая Minolta

[formalinnn]

Сообщение от Вася Ли

Точно, они самые. В инете они же Копиры, мфу, принтеры - Ricoh, Konica Minolta, Sharp, OCE, Kyocera, Xerox

Ну если они - дело дрянь! Я у них брал 220-го хаба 2 года назад. Все тоже самое - приехало "Чудо" с болванкой драйверов (турецкими почему-то), полдня пыталось поставить драйвера... Когда дрова все-же с трудом встали (только на турецком языке почему-то), г-н настройщик, выпустив пару тестовых копий, сказал что все отлично, установка завершена)))
Никаких бумаг о запуске аппарата не было, гарантии, кстати, тоже...
Даже была сказана фраза от работника Скэн по телефону, что у Коники-Минолта нет гарантии как таковой, меня еще тогда это сильно удивило.


Так что единственное пожелание ООО "Скэн" - горите в аду!

[санёк]

Сообщение от Вася Ли

3) Дилер предложил подписать акт, гарантийный талон и разбираться с КМ самостоятельно

Вот и будете потом самостоятельно доказывать, что вы не верблюд, и аппарат изначально не печатал...

[Вася Ли]

Сообщение от Capitalist

вполне может быть что СКЭН не так плох и вы столкнулись просто с каким то локальным недопониманием.

обращение в представительство это все таки крайний аргумент, когда все другие пути решения проблемы исчерпаны.

Сам надеялся на мелкое недопонимание, но судя по комментам ниже, это для них нормальная практика.
Реально, если б был какой то шанс решить все мирно, то этой темы тут не было. Посмотрю на то, чем окончится эта неделя. Сегодня мне опять рассказали про "завтра", я поверил...
Коника в курсе, там уже 2 письма. Посмотрим что смогут сделать они.
Да, СКЭН числится у них в списке официальных дилеров на сайте.

[Вася Ли]

Сообщение от Gabba

прекрасный поставщик - учитывая что на сайте никакого адреса нет, только почта и телефон
мы как то в далеком 2010 году там рико обслуживали - реально повесились - неграмотность инженеров и хамство менеджера особенно нам тогда запомнилось

конечно надо было брать Xerox - тем более б.у. фазеры 7760/7750 сейчас не так и тяжело найти - а судя по их ремонтопригодности и известных болезнях - вариант для Вас был более подходящий чем новая Minolta

Странно, что в наше прекрасное время, люди так плохо заботятся о своей репутации. Видимо судом больше, судом меньше - без разницы

[Вася Ли]

Сообщение от formalinnn

Ну если они - дело дрянь! Я у них брал 220-го хаба 2 года назад. Все тоже самое - приехало "Чудо" с болванкой драйверов (турецкими почему-то), полдня пыталось поставить драйвера... Когда дрова все-же с трудом встали (только на турецком языке почему-то), г-н настройщик, выпустив пару тестовых копий, сказал что все отлично, установка завершена)))
Никаких бумаг о запуске аппарата не было, гарантии, кстати, тоже...
Даже была сказана фраза от работника Скэн по телефону, что у Коники-Минолта нет гарантии как таковой, меня еще тогда это сильно удивило.


Так что единственное пожелание ООО "Скэн" - горите в аду!

Да-да, с бумагами все так и обстоит. И про гарантию от КМ услышал следующее: - гарантийный случай это когда аппарат печатает белую страницу или не выходит отпечаток из машины. Все остальное их якобы не волнует

[Вася Ли]

Сообщение от санёк

Вот и будете потом самостоятельно доказывать, что вы не верблюд, и аппарат изначально не печатал...

Нет, я пока ничего не подпишу. Хотя настаивают, мотивируя тем, что сервисмена я в противном случае не увижу вообще.

[санёк]

Из всей этой истории я понял только одно - вас имеют, и из вас пытаются сделать дурака... У меня хороший знакомый (по жизни, а не делам) точно такой же "Скэн" - может годами водить за нос народ... Причем, в конечном итоге, они реально по всем фактам оказываются полными идиотами и уже с него ничего не могут поиметь...

Единственный вариант - начать их иметь и делать из них идиотов...
-Я вам деньги такого то числа перевел, ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР Я НЕ НАБЛЮДАЮ У СЕБЯ МОЕЙ ТЕХНИКИ!!!
ЗЫ. Техника станет ВАШЕЙ только после подписания соответствующих бумаг. До того момента - это ИХНЯЯ техника. Которую, вы в принципе не подписывались охранять и следить...

К примеру, завта приедут люди и заберут его якобы для замены... А окажется, что эти люди совсем не из этой конторы...

Ни в коем случае не подписывайте НИ КАКИХ бумаг касательно этого агрегата пока он не заработает нормально... (Читай выше про моего знакомого)

[санёк]

Зы. Даже если приедут из этой конторы забрать этот агрегат и сующие на родпись какю нибудь бумагу "Мол, мы его забираем для обмена" НЕ ПОДПИСЫВАЙ! Что бы что то отдать - нужно сначало это принять... Как же ты будешь отдавать то - чего у тебя еще нет

[Вася Ли]

Сообщение от санёк

Из всей этой истории я понял только одно - вас имеют, и из вас пытаются сделать дурака... У меня хороший знакомый (по жизни, а не делам) точно такой же "Скэн" - может годами водить за нос народ... Причем, в конечном итоге, они реально по всем фактам оказываются полными идиотами и уже с него ничего не могут поиметь...

Единственный вариант - начать их иметь и делать из них идиотов...
-Я вам деньги такого то числа перевел, ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР Я НЕ НАБЛЮДАЮ У СЕБЯ МОЕЙ ТЕХНИКИ!!!
ЗЫ. Техника станет ВАШЕЙ только после подписания соответствующих бумаг. До того момента - это ИХНЯЯ техника. Которую, вы в принципе не подписывались охранять и следить...

К примеру, завта приедут люди и заберут его якобы для замены... А окажется, что эти люди совсем не из этой конторы...

Ни в коем случае не подписывайте НИ КАКИХ бумаг касательно этого агрегата пока он не заработает нормально... (Читай выше про моего знакомого)

Все написанное в первом предложении это есть уже состоявшийся факт. Конкретно сейчас давят на сроки. Мол типа постоит еще недельку и ты нам все подпишешь как есть.
Сама Коника усердно молчит и ничего не комментирует. Отправлено уже 2 письма с претензиями. В ответ такая же тишина, как и от дилера. В телефонном разговоре сегодня намекал, что "де юро" они мне ничего не привозили и ни одной бумажки не было подписано. В ответ какое то мычание, пык-мык, да мы делаем все что можем и т.д. До руководителя дилера дозвониться не реально. Либо не переключают под любым предлогом, либо кладут трубку. Выход один: забить на расходы по аренде, потерять месяц-два и затем все компенсировать по суду.

[санёк]

Сообщение от Вася Ли

До руководителя дилера дозвониться не реально. Либо не переключают под любым предлогом,

А ты реально думаешь, что он не в курсе?! Не удивлюсь, что ты реально с ним уже несколько раз общался...

[Вася Ли]

Сообщение от санёк

А ты реально думаешь, что он не в курсе?! Не удивлюсь, что ты реально с ним уже несколько раз общался...

Уверен что он в курсе. Тут ведь как в политике, этот директор на суде будет благим матом орать, что он то был не в курсе и это все закулисные происки менеджера и сервисмена. Это они ироды за его спиной всю его безупречную испоганили и т.д.
Очень хочется лично побеседовать по душам. Менеджер это обычный клерк, который ни за что не отвечает. Уволится и с концами. А ген.директор все же рискует баблом своей фирмы.

[санёк]

Сообщение от Вася Ли

директор на суде будет благим матом орать, что он то был не в курсе и это все закулисные происки менеджера и сервисмена.

Да пускай хоть заорется... Деньги перичислены... Где техника?

Вообще, весело живете, интересно))) Будет, что на старости лет вспомнить)))

[andypo]

Как говаривал один очень замечательный актер в не менее замечательном фильме:
"Да здравствует наш суд - самый замечательный суд в мире!"
Другого варианта мне не видится.

[trade-color]

Вот для этого и платица вперед только 30%. На практике встречается либо хозяин шире дверного проема. С другой стороны шантаж не плательщика бывает. С годами у подобных клиентов и продавцов вырабатывается иммунитет к подобным ситуациям.
На видео снимите вашу проблему. Не должно быть все так печально.

[Valery]

Сообщение от Вася Ли

Сама Коника усердно молчит и ничего не комментирует. Отправлено уже 2 письма с претензиями. В ответ такая же тишина, как и от дилера. В телефонном разговоре сегодня намекал, что "де юро" они мне ничего не привозили и ни одной бумажки не было подписано. В ответ какое то мычание, пык-мык, да мы делаем все что можем и т.д. До руководителя дилера дозвониться не реально. Либо не переключают под любым предлогом, либо кладут трубку. Выход один: забить на расходы по аренде, потерять месяц-два и затем все компенсировать по суду.

Представительство КМ - болото. Их лозунг - ничего не делать, никуда не влезать и ждать пока мимо проплывет труп Ксерокса.
Ваша ситуация еще решаема, просто вы не проявили еще серьезности намерений.
Начните с простого: отошлите 2 претензии на оф.бланках в КМ и дилеру, причем заказным с уведомлением.

[andypo]

Уважаемый Вася Ли!
Из собственного опыта в бытность сервисным инженером.
Предлагаю вариант: вы составляете некое исковое заявление в суд о неисполнении компанией ООО Пупкин и сотоварищи своих обязательств по части продажи и запуска некоего оборудования. Берете свой платежный договор и платежное поручение, что вы со своей стороны обязательства выполнили, и встречаетесь с руководителем вашей ООО ..., для начала в мягких тонах вы ему говорите - а где же мой аппарат, когда я смогу работать и далее серьезно ему намекаете о своих намерениях обратиться в суд (ваше исковое заявление прилагается).
Дальше вы назначаете окончательную дату.
Уверяю вас - зто работает.
Как сервисник, сам оказывался в подобных ситуациях и советовал счастливому приобретателю сделать именно так - это работало (своему непосредственному руководству естественно о своих словах клиенту не говорил).
Претензии к бренду - вопрос философский - на уровне исполнителей там сидят наши люди, знающие нашу бытность, ну и соответственно все это будет решаться отписками.
Самое главное - это серьезность ваших намерений.

[andypo]

Да, еще по части брендов.
У каждого бренда разные условия договоров партнерства на нашей стороне.
Но суть приблизительно такова - вы объявляете гарантию - вы ее и поддерживаете, у нас приобретаются сервисные договора и мы за них отвечаем.
Ньюансы различаются.
До момента подписания Акта запуска, как правило действует процедура Dead on arrival ( Мертвый по прибытии), опять же различная по условиям контрактов с партнерами.

[trade-color]

Как сервисник, сам оказывался в подобных ситуациях и советовал счастливому приобретателю сделать именно так - это работало (своему непосредственному руководству естественно о своих словах клиенту не говорил).

Распространенная практика. Действительно надо именно так. По другому "наше руководство" не реагирует, хоть в глаза насцы. Оговорюсь, если действительно косяк поставщика.

[Вася Ли]

Докладываю.
После вчерашнего длительного разговора с дилером, по взаимно включенной громкой связи, озвучивал много всяких нюансов и тонкостей наших взаимоотношений, в т.ч. мы определили кто из нас пресловутый "верблюд".
Как итог, сегодня с утра прибыл сервисмен и мы за 2 часа добились более менее приемлемых отпечатков. Посредством манипулирования сортами мелованных и глянцевых бумаг, получили вполне (на мой скромный взгляд) приличных результатов. Т.е. 300гр-270гр - Колоркопи, 200гр - DNS, Все что ниже по граммажу - все ест вперемешку.
Завтра утром поеду к dia pason, по его великодушному приглашению, для консультации.
Продолжение следует.
п.с. От самой Коники - тишина. Не исключаю, что они дали кизды непосредственно дилеру. В общем лед тронулся...