11.01.2011, 18:18 | #1 |
Новичок
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: новосибирск
Сообщений: 15
Репутация: 0
|
С чего начать??
Я занимаюсь наружной рекламой (небольшое агентсво) решил развить направление по полиграфии. Имеется печатное устрайство Коника Минолта С220. хотел пригласить на работу специалиста по печати,но как то не смог найти подходящего ( такое ощущение что они как горячие пирожки разлетаются по работам,или показалось)да и платить пока особо нечего хорошему спецу,вкладываюсь пока в оборудование. Посоветуйте пожалуйста с чего начать??? какую гильотину приобрести,какие образцы сделать чтоб заказчикам показывать,на какой бумаге следует потренироватся,вообщем какие сложности будут в начале пути. Из оборудования:Коника Минолта С220,Пресс для тиснения ТИС 800 есть фрезерный станок,можно использовать для изготовления клише. за ранее благодарен |
16.01.2011, 14:13 | #21 |
Местный
|
Ну хотя бы ЦифраМиг
|
16.01.2011, 17:15 | #22 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
у меня сначала была с450 потом с451 потом 6501. да возьмите любого прошника - все скорей всего начинали с малых машин. вот 23print тоже с 450Р начинал. у brosko c250 была поначалу, потом тоже 451 появилась, потом 6500 потом 1051.
только не говорите что с450 и с220 машины разного класса. я столько раз слышал от продавцов и сервиса обратное: с450 и с451 не для коммерческой печати, а только для офисной. |
16.01.2011, 18:52 | #23 |
Местный
|
Эффективность (затраты / итоговый выхлоп) принтера за 100 тыс выше, чем за 1млн рублей, при объёмах до 25-35 тыс А4 в месяц.
пример, объём 20 тыс в месяц х 12 = 240 тыс в год принтер офисный 100 тыс руб / 240 тыс А4 = 40 копеек (очень высокая скорость возврата инвестиций) принтер полуПРО 300 тыс руб / 240 тыс А4 = 1.20 копеек (средняя скорость возврата инвестиций) принтер ПРО 1.2 млн руб / 240 тыс А4 = 5 руб (возврат инвестиций привязан к объёму, можно и за пять лет не отбить) сюда можно дабавить контраргумент 1 - себестоимость то ПРО класса ниже, она ниже на копейки, с учётом того, что тонер из одной и той же банки используется, а тонер является ключевой составляющей себестоимости оттиска. сюда можно дабавить контраргумент 2 - стабильность выше, пиковая нагрузка выше, ремонтопригодность, работа с высокоплотной бумагой, ....ПРО класса, но эти аргументы весомы, при больших срочных пиковых нагрузках, приличных тиражах, требующих стабильность, интенсивной загрузке высокоплотной бумагой, просто высоких объёмах печати, ... Последний раз редактировалось zen; 16.01.2011 в 19:04.. |
16.01.2011, 20:21 | #24 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Это нас и отличает от запада: стремление все отбить в течение года, а лучше полугода.
|
16.01.2011, 22:10 | #25 |
Местный
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
|
Последний раз редактировалось Шушурик; 16.01.2011 в 22:13.. |
17.01.2011, 16:50 | #26 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
|
Шушурик, не понимаю логики, если зарабатывается так хорошо на принтере, то надо брать еще один такой, и все ок! а так, можно все жизнь на что-то копить... имхо
Вот у нас было так шелк и тиснение, - струйки, потом много струек ))), потом дуся, потом две, далее с500, одну продали дульсинею, потом чб докупили, еще немного погодя ксер 252 подвернулся... Теперь от обратного идем, продаем )))) но не все... К чему это все спросите? а к тому что все покупки были как правило ступенька, закрепляем, ступенька, закрепляем... )))) Так надежнее... Сейчас все б продал купил что-то подобное КМ 8650, но не могу назад дороги нет )))) Так что надо осторожней с желаниями... Имхо бред какой-то написал, но может кто-то подчеркнет для себя что-то... Пора заканчивать с этими праздниками ))))) |
18.01.2011, 00:51 | #27 |
Местный
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
|
mandragory,
Дак никто и не копит!, пенсо есть |
18.01.2011, 07:41 | #28 |
Местный
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Провинция
Сообщений: 226
Репутация: 3
|
|
21.01.2011, 22:14 | #29 |
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
И что я делаю не так? |
22.01.2011, 04:06 | #30 |
Местный
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
|
220-й способен на гораздо большее!!!
+1, несомненно! сергей123, на 220-й умница заработает на Ксерокс DC 2xx (б/у), а с обеими уже будет зарабатывать на нечто типа "про" или "пресс". А может оно уже и не потребуется. |
|
22.01.2011, 04:30 | #31 |
Местный
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
|
Гном, то, что вы описали, называется "фотосалоном с возможностью заказать дешевенькие визитки". С такими визитками и такой себестоимостью вы неконкурентноспособны. Если рядом с вами откроется печатня хотя бы с приснопамятным с220, то у вас объемов на визитки не будет точно. Думаю, вы и сами это понимаете. А пока не случилось рядом печатни, продолжайте в том же духе, рассуждения ваши в общем верные. Только себестоимость все же конская!
|
22.01.2011, 09:44 | #32 |
Местный
|
Гном
Затрат на 126 р это много.... а брак если ??? ))))))) а если попросят сделать тысячу, по 1,5р за шт со словами завтра заберем ? что бы было выгодно затрат надо иметь в два раза меньше чем у вас. |
22.01.2011, 09:54 | #33 | |
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
Цитата:
Однако ж, насколько я понимаю, речь шла о начале, когда дорожки не протоптаны, клиентурой не оброс, и печатаются те самые пресловутые 100 визиток/конвертов в день. Брать машину стоимостью 180 тыр (или дороже), чтобы она простаивала, когда с этой же работой легко справится принтер на порядок дешевле... Честно сказать, не увидел логики. Впрочем, виноват, машинка-то уже в наличии имеется. А по поводу появления рядом со мной печатни - вряд ли. Им тут не интересно. Я в спальном районе работаю. В основном, заказчики - физлица. Визитки, открытки, этикетки по мелочи. Ну и реальная себестоимость, конечно, раза в два ниже. Это я для наглядности о 12 рублях сказал, если печатать на новеньких картриджах. Последний раз редактировалось Гном; 22.01.2011 в 09:57.. |
|
22.01.2011, 10:11 | #34 | |
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
Цитата:
По полтора рубля печатать не буду. Т.к. те же печатни берут минимум по 1,8 и с минимальным тиражом от 1000 шт. Брак, что ж, может быть... А разве С220 гарантирована от брака? Если какая-нибудь мелочевка стряслась - за день по любому успею. Если что-то серьезное - тут уж какая б машина ни была... |
|
22.01.2011, 14:34 | #35 |
Местный
|
|
22.01.2011, 15:48 | #36 | |
Местный
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
|
Цитата:
Покажите принтер за 100тыр печатающий по 25-35 А4 в месяц!!!! Сколько блоков (юнитов) принтер за 100 тыр сожрет за год???? Где эти юниты сидят в расчете???? Единственное честное это Контраргументы. Сам Же написал ключевая составляющая себестоимости -ТОНЕР. Т.е без учета аппарата и зипа затраты пропорциональны. При хорошей продажной цене стоимость принтера и ЗИПа мона вааще не рассматривать. Продаешь 250к А4 в год по 10-15 руб/А4 и наслаждаешься жизнью. |
|
22.01.2011, 17:01 | #37 |
Местный
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
|
Что бы понятно было определимся:
Офисный принтер ето с250, что бы он напечатал 240К надо вложить 4 комплекта блоков за 56 тыщ рублей и брюки превращаютя 322000/240000=1,4 руб ПолуПро ето С451 надо вложить комплект блоков за 76 тыщ руб и брюки превращаются 376 000/240000= 1,5 руб Всем известно что офисный принтер указанный объем не вывезет, апделается, замучаешься печатать ночами и т.д. Для Про можно было нарисовать побольше копий в год. И станет очевидно что аппарат подбирается исключительно под нагрузку. Ето раз. А два это то что в дешовые модели ЗИП плотнее ложится в себестоимость отпечатка, т.е чаще, а в дорогие реже. Последний раз редактировалось polyprint; 22.01.2011 в 17:05.. |
22.01.2011, 21:23 | #38 | |||
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Цитата:
Шушурик Цитата:
У меня С452, и я его брал осознанно хотя обьемы у меня пока не большие и с ними мог бы справится и 8650 и 220 Коника, но не сегодня-завтра обьемы придут, а они придут точно т.к рост каждый месяц, и я не зашьюсь из за скорости ,качества, стабильности на 300гр. И мне не нужно будет ее менять на Про как вам понимаете. Может не когда не нужно будет, а лучше взять еще одну такую, т.к. на том рынке на котором я сейчас работаю победить меня можно будет только ценой, а для этого нужна с/с на Про на порядок меньше моей, чего нету на Про серии. Видел отпечатки с 6000 не впечатлили что бы уж совсем. Вот такое дело) P.S Цитата:
Последний раз редактировалось titan-print; 22.01.2011 в 21:30.. |
|||
22.01.2011, 21:37 | #39 |
Местный
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
|
Безусловное преимущество "офисника", напр. с220, заключается в том, что на 3-4-5-м цикле замены юнитов, при ощутимой "усталости" самого аппарата, экономически целесообразно вместо комплекта барабанов и девелоперов и дорогостоящего ремонта "старичка" просто купить новенький 220-й. Ведь если из цены нового аппарата вычесть цену ресурсных узлов, которые к слову сказать можно перекидывать с аппарата на аппарат, то останется смешная цифра в районе $500.
Вывод: плюс недорогого аппарата - возможность относиться к нему, как к расходнику, экономя не только нервы. |
22.01.2011, 23:38 | #40 |
Новичок
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |