Входная группа.

[MaxMaster]

Друзья, я, конечно, понимаю, что надо бы этот вопрос поднимать на профильных форумах, но тут уже многие форумчане стали почти родными, поэтому хотя бы для начала спрошу здесь.

Итак.
Имеем по документам подвальное помещение, по факту практически первый этаж. Есть вход, но вход сделан через анус, очень неудобный. Рядом с этим входом есть окно.
Окно сломали, поставили дверь, установили крыльцо с козырьком. разрешений никаких не получали, жильцов не спрашивали. Естественно нашлось одно тело в доме, которое решило пойти жаловаться в администрацию.
А теперь вопрос - чем это все грозит? Предпринимать какие-либо действия или пока расслабиться и подождать?

зы. Только не начинайте, что надо было все изначально по закону делать, это и так понятно. Но один этот недовольный уперся бы рогом и не дал согласия.

[Sergey_Chel]

Сообщение от санёк

А МахМастер задумавши и воплотивши практически тоже самое, вдруг стал негодяем...

ты теплое с мягким не путай, это его сделали негодяем
ну и поделом
хоть узнаем, что за это будет...
Я Макса уважаю. Но в этом да... Перебор.

[LtMarket]

MaxMaster, прошу прощения, если повторюсь, прочитал всю ветку, но может, что и пропустил.

1. Документы на перепланировку делать, тут однозначно.
2. Лично с телом ничего не решать, будет прецедент для остальных, с ней решишь - пойдут остальные.
3. нарушение несущей стены нет. проем был, просто окно сделали выше и оно открывается ))) Повторюсь документы все равно надо сделать. В несущих стенах разрешено делать проемы (по моему до 80 см, сейчас уже точно не помню).
4. к счастью 100% согласия жильцов на возведение крыльца на это не требуется (ситуацией владею 5-ти летней давности уточни), но вид крыльца может быть критичен (у нас, в Тамбове, с выходом вдоль дома, а не перпендикулярно, низ в 1-ой плоскости с прилегающим тротуаром, для механизированной уборки тротуаров)
5. Сразу сделай ХОРОШУЮ гидроизоляцию, потом сложнее будет.

у нас бывают придираются по поводу путей погрузки-разгрузки, лучше писать, что чисто для "войти-выйти", сложно со спилом деревьев и так моменты есть.

общее решение нужно будет если потребуется выделение общей площади (земли, стены для рекламы и т.д.) или другого общего имущества (коммуникаций например), но и тут момент есть, посчитай соотношение своей площади с общей площадью, т.е. твой вес в общем решении, у нас на одном объекте весь подвал, 1 этаж дружественный магазин, 2-й муниципальный, ну и еще оставшиеся 7 этажей, не в состоянии заставить нас, что-то сделать, особенно учитывая, что на собрания ходят не более 30% жильцов (дом большой, в малых и все 110 придут).

Удачи! Жителям пообещай и сделай освещение, чистоту и так приятности всякие, но не стоит поваживать

[LtMarket]

Сообщение от MaxMaster

А теперь вопрос - чем это все грозит?

максимум: относительно небольшой штраф и заставят восстановить в первоначальном виде, но только через суд, а на это год точно уйдет.

[MaxMaster]

Ок. Спасибо за полезные советы.
Теперь обрисую ситуацию, чтобы меня совсем козлом не считали.
Документы, естественно, буду делать. Головняки в будущем мне не нужны. Интересовался у людей с опытом, так и сказали - сначала делай вход, потом документы. Будет проще и быстрее согласовать уже готовое.
Жильцам гадить я не собираюсь. наоборот хочу облагородить территорию.

Просто меня сейчас интересует чем мне все это грозит прямо сейчас. Административный штраф заплачу - там копейки.

[Nikit0s]

MaxMaster, главное не паникуй. Сейчас ситуация в стране сложная, любая бизнес-единица на вес золота. Если чиновники адекватные, то никто тебя закрывать или сильно штрафовать не будет. В беседах почаще упоминай, что ты обеспечиваешь работой столько-то человек, и если бизнес закроется, то их придется уволить. Сейчас это очень сильный аргумент в переговорах с властью.

..я вот для себя недавно понял, что с точки зрения государства смысл моего существования заключается исключительно в том, что я обеспечиваю работой 25 человек. То есть грубо говоря благосостояние двадцати пяти семей зависит от благосостояния моего бизнеса. Это большая ответственность и головная боль, но вместе с тем это придает вес при всяких там проблемах с представителями власти...

[Юрий Ж.]

Сообщение от MaxMaster

Ок. Спасибо за полезные советы.
Теперь обрисую ситуацию, чтобы меня совсем козлом не считали.
Документы, естественно, буду делать. Головняки в будущем мне не нужны. Интересовался у людей с опытом, так и сказали - сначала делай вход, потом документы. Будет проще и быстрее согласовать уже готовое.
Жильцам гадить я не собираюсь. наоборот хочу облагородить территорию.

Просто меня сейчас интересует чем мне все это грозит прямо сейчас. Административный штраф заплачу - там копейки.

Все так делают. Так что не беспокойтесь. Все же знают, что невозможно остановить работу на несколько месяцев, пока будет идти согласование перепланировки. Обычно такие вещи до суровых наказаний не доходят (если вообще доходят).
Работайте спокойно, с соседкой не ругайтесь и потихоньку оформляйте перепланировку.

[mrak]

Сообщение от MaxMaster

Просто меня сейчас интересует чем мне все это грозит прямо сейчас. Административный штраф заплачу - там копейки.

Если в бутылку полезут то штраф + восстановить в первозданном виде.

наложение административного штрафа на граждан в размере от 2 до 2,5 тысячи рублей, на должностных лиц - от 4 до 5 тысяч рублей, на юридических лиц - от 40 до 50 тысяч рублей", - говорится в тексте законопроекта. Если самовольная перепланировка нарушает права и законные интересы граждан или создает угрозу их жизни или здоровью, штрафные санкции предусматриваются более жесткие: до 5 тыс. рублей для граждан, до 50 тыс. для должностных лиц и до 300 тыс. рублей для юридических лиц.

Сообщение от Nikit0s

В беседах почаще упоминай, что ты обеспечиваешь работой столько-то человек, и если бизнес закроется, то их придется уволить.

Какие у вам гуманные чиновники. Нашим например наплевать на безработность почти 50 чел.

[Big_Gandy]

MaxMaster, поддержу тебя, т.к. сам через такое проходил. Игнорь тело и спокойно делай документы. Если вдруг, всё-таки будут вопросы, то их надо решать не с телом, а с администрацией! Поверь, для них такие телеса тоже головная боль. А ты страшного ничего не сделал.

[MaxMaster]

Итак, новости с полей.
Пришел с повинной в администрацию. Там отнеслись с пониманием, очень спокойно, все объяснили и разжевали. Показали, что на меня уже дело завели, целая папка набралась с фотками, заявами, выписками, планами (и какого хрена эти сволочи с такой же скоростью и эффективностью не работают, когда у них что-нибудь просят?) всего лишь за неделю.
В общем, мне нужно получить 100% согласие всех жильцов, подготовить проект по перепланировке и установке входной группы и получить на это разрешение.
Т.е. мне даже штраф не собираются впаять.
А это недовольное тело написало заяву типа я у него парковочное место отбираю. Пздц, на такой бордюр, за которым моя входная группа, только на уазике заехать можно. А он как будто туда на своей королле заезжал.
Так что прорвемся, буду делиться новостями, вдруг кому-нибудь пригодится.

[dmitriyk]

После проекта требуй отказ, отказ обжаловать в суде. Ну или 100% подписей. Есть еще вариант через собрание жильцов попробовать, подробности по решению вопроса неизвестны. В общих чертах назначается собрание, например, от жэка. На него как всегда кворума нет, выносится типа акта, о проведении заочного голосования с поквартирным обходом.

[MaxMaster]

Сообщение от dmitriyk

После проекта требуй отказ

отказ от чего?

[dmitriyk]

Отказ при отсутствии согласия всех собственников. Хотя и в суд без согласия тоже лучше не идти. А вот с согласием через суд даже на отказ администрации можно забить или пробить.

[pvova]

Ну да, собрать 100% подписей, это попандос. Удачи.

[dmitriyk]

И еще такой момент. Юристов по таким вопросам нет. Однозначного трактования законов в этой области нет. Если кто-то пообещает решить вопрос задорого, без согласия, то это как было раньше на приемной комиссии в ВУЗе. Брали деньги за поступление, но ничего не делали, а абитуриент самостоятельно поступал. А кто не поступал, тому взнос возвращали. Только боюсь, что здесь не вернут. А если выиграют, то чисто по случаю. Или скажем так, без какой-то там "мохнатой лапы".

Для примера приводил "крыльцо, как усиление отмостки", кто-то примет этот довод, кто-то рассмеется, как суд, так и чиновники.

[Nhegfr]

Сообщение от MaxMaster

А это недовольное тело написало заяву типа я у него парковочное место отбираю. Пздц, на такой бордюр, за которым моя входная группа, только на уазике заехать можно. А он как будто туда на своей королле заезжал.

а после бордюра трава, тротуар, асфальт до крыльца? За парковку в не положенном месте как бы тоже штрафуют, это тоже нарушение закона, напиши встречную заяву что ли )) "гражданин постоянно совершает правонарушение такое то, и в будущем намерен был продолжать его совершать, о чём свидетельствует его заявление в котором указано бла бла" ) Хотя это конечно путь к тому что б окончательно войну с ним развязать...

[MaxMaster]

Nhegfr, да, там трава и даже деревья, растущие из фундамента.
Машину он туда не ставит, его королла туда тупо не заедет. Это просто он нашел повод дое*аться, типа я его парковочного места лишаю.

[Nhegfr]

Сообщение от MaxMaster

Nhegfr, да, там трава и даже деревья, растущие из фундамента.
Машину он туда не ставит, его королла туда тупо не заедет. Это просто он нашел повод дое*аться, типа я его парковочного места лишаю.

У нас за это "административная ответсвенность" на муниципальном уровне, штрафуют ППСники, "разбор полёта" в администрации, штрафы неплохие там были... А твоё "тело" признание по сути накатало в своей заявке о том что у него там "парковка" была )

И это, Макс, не вздумай деревья пилить только сам! Там штрафы тоже волшебные, и они точно будут... Если надумаешь что то пилить - пытайся предварительно согласовать. В крайнем случае пусть пилит "кто то хз кто, не имеющий к тебе отношения и что б его в процессе не поймали"

[MaxMaster]

Nhegfr, деревья пусть ЖКХ-шники пилят. Это их обязанность.

[MaxMaster]

А вообще я сейчас доделаю ремонт и перееду туда. Никто меня не выгонит, никто не обяжет входную группу убирать. Документы и согласие жильцов буду делать параллельно.

[санёк]

MaxMaster, Попробуй жильцам подсунуть на подпись завуалированую бумажку типа списка пожеланий по облагораживанию территории, среди которых пунктов будет содержатся и установка двери.