ИП 2016: патент или традиционная форма?

[ЦифраМиг]

Боян на 2016г.
Появилась нужда в ИПэшке. Во-первых нал легализовать - людям удобнее сейчас электронно пулять деньги по средствам карт, ЯДов,Вебмани и пр., завести кассовый аппарат. И так же, принимать с ООО, которое на УСН, за оплату работ-услуг деньги по безналу (по-сути почти легальный обнал)
Патент гласит:
- Изготовление и печатание визитных карточек и пригласительных билетов на семейные торжества
- Копировально-множительные, переплетные, брошюровочные, окантовочные, картонажные работы"
Тут вообще, если честно атас, любую производственную операцию с бумагой можно подвести в готовое изделие. Проверяют это вообще?

36000 руб в год. Но при этом макс. доход (потенциальный, именно так указано) 600К. Что будет, если он будет превышен?

Или же выбирать традиционную форму ИП и доходы минус расходы?
ИП в г. Москва.

[Stran-NICK]

Сообщение от ЦифраМиг

Stran-NICK, на моей памяти, как раз, организации платят на 99,9% безналом с р/с. А мелкие дельцы, посредники, физики, ИП платят налом (кэш,пластик).
Применять БСО без патента ИП имеет право или нет? Что самое простое после БСО можно для физиков сделать, чтобы легализовать продажу товаров-услуг?

Организации, конечно, предпочитают безнал, но всё бывает - возиться при небольшой сумме с безналом не хотят, денег нет на счете и т.п. Все это в основном касается небольшие организации. Вы же тоже не первый год работаете - а все же "пришлось" задуматься о правильном оформлении нала от организаций.
У нас, напр., нал очень часто используется организациями (специфика услуг) - изготовление печатей. Для новой организации - банковского счета без печати еще нет, поэтому только нал, а, соответственно, нужно все правильно оформить для их бухгалтерии.
Но и при полиграфии тоже просят "правильные" документы". Напр., за визитки - "отдам в бухгалтерию и мне вернут деньги".
Мы тоже не хотели кассу долго заводить... - до первого штрафа :-)

[Александр_]

Сообщение от GoldHands

В гарантии юрику могут легко отказать, т.к. использовался холодильник в коммерческих целях.

Не могут отказать, если использование холодильника не выходило за пределы его технических характеристик и назначения.
На хранение лекарств в аптеках обратите внимание. Зачем им во множестве мелких точек промышленные установки? А в офисах для еды сотрудников зачем промышленные?

Вообще нет такого, что-бы бытовое оборудование нельзя было использовать юрлицам. Главное, для гарантии, чтобы это использование не выходило за рамки назначения и характеристик устройств. Всякие уловки в отношении гарантии, физик/не физик, быт/не быт - это не по закону.

Сообщение от Stran-NICK

нал очень часто используется организациями (специфика услуг) - изготовление печатей. Для новой организации - банковского счета без печати еще нет, поэтому только нал, а, соответственно, нужно все правильно оформить для их бухгалтерии.

Простой рецепт - выше описал. Даёте клиенту счет на изготовление печати, он идет в банк, оплачивает через кассу этот счет и деньги падают к Вам на р/с. Дальше - всё как при безналичной оплате. И для исполнителя, и для заказчика.

[LtMarket]

Сообщение от GoldHands

В гарантии юрику могут легко отказать, т.к. использовался холодильник в коммерческих целях.
Надо покупать оборудование, предназначенное для коммерческой эксплуатации

Немного путаете, есть понятие условий эксплуатации (не могу точно сформулировать, поправьте, если что), нормальные/ не нормальные, офис от квартиры в этом случае мало чем отличается. Это развод продавцов ))). Просто на юриков не распространяется закон ЗПП, а гарантия она дается на товар, используемый, так как это написано в паспорте.

[LtMarket]

Сообщение от Александр_

Главное, для гарантии, чтобы это использование не выходило за рамки назначения и характеристик устройств. Всякие уловки в отношении гарантии, физик/не физик, быт/не быт - это не по закону.

Вот более точно написано, не успел дочитать.
У нас например в кафе стиральные машинки раз в год-два покупаем пашут (ну очень много) так и в голову не приходит сдать их по гарантии )))).

Сообщение от Александр_

Вообще нет такого, что-бы бытовое оборудование нельзя было использовать юрлицам.

да и вообще понятие бытовой/профессиональный весьма условное. Случайно на столе лежит инструкция к профессиональному кухонному столу-холодильнику, всю перелопатил не нашел, где написано, что он профессиональный.

[Stran-NICK]

Сообщение от Александр_

Простой рецепт - выше описал. Даёте клиенту счет на изготовление печати, он идет в банк, оплачивает через кассу этот счет и деньги падают к Вам на р/с. Дальше - всё как при безналичной оплате. И для исполнителя, и для заказчика.

Рецепт хороший, но не всегда применим...
Напр., у нас - до ближайшего банка минут 10 (но это не так страшно),
а рядом 2 конкурента (в пределах 20 метров) :-)
И многие обращаются к нам, т.к. выдаем ВСЕ документы. Порой это первый вопрос - "Кассовый чек дадите?", часто он оказывается решающим.

[Александр_]

Сообщение от Stran-NICK

Рецепт хороший, но не всегда применим...

Stran-NICK, а Вы делаете печати при клиенте или есть разрыв по времени, между заказом и выдачей?

Можно отправить счет клиенту на е_мэйл и он по пути к Вам его оплатит, можно взять у него деньги, самим от его имени оплатить счет в банке и отдать квитанции вместе с готовым заказом. Варианты есть, только надо продумать и приспособиться.

[ALEXsei]

Сообщение от Александр_

можно взять у него деньги, самим от его имени оплатить счет в банке

нельзяяя

[Александр_]

Сообщение от ALEXsei

нельзяяя

Формально - нельзя. Но если клиент или его представитель - знакомый человек, то - почему нет?
В любом случае, перед тем как вводить подобную систему оплаты - надо продумать варианты.
Вот почему я ранее писал о том, что было-бы очень хорошо иметь недалеко от себя банковский или подобный терминал.

[Stran-NICK]

Сообщение от Александр_

Stran-NICK, а Вы делаете печати при клиенте или есть разрыв по времени, между заказом и выдачей?

Можно отправить счет клиенту на е_мэйл и он по пути к Вам его оплатит, можно взять у него деньги, самим от его имени оплатить счет в банке и отдать квитанции вместе с готовым заказом. Варианты есть, только надо продумать и приспособиться.

В присутствии клиента не делаем :-)
Вновь образованные приходят сразу и бегать они не будут.
Брать деньги без документа нельзя (на этом нас и "поймали") (да и Налоговая на 2 этажа ниже)
_____________

Касса у нас уже 10 лет (уже вторая - у первой срок эксплуатации вышел).
Деньги принимаем в любом виде - нал/безнал. Документы выдаем и "спим спокойно"!
Выдумывать не стоит...
Но, не скрою, денег жалко:
кассовый аппарат - 14тыс.
ЭКЛЗ - 8тыс/ежегодно
обслуживание - 550руб/ежемесячно

[ЦифраМиг]

Александр_, в условиях мегаполиса, люди на проходной более 5 мин. ждать не хотят, уже нервничают, так что походы в банк и квитанции отпадают сразу

[ЦифраМиг]

Сообщение от Stran-NICK

Вы же тоже не первый год работаете - а все же "пришлось" задуматься о правильном оформлении нала от организаций.

В первую очередь от посредников и физ. лиц. Юрлица и 300 руб готовы по безналу оплатить.
У меня клиенты это 99% юрики. Сейчас задумываю проект, который, возможно, потянет физ. лица, поэтому хочу подготовиться.

[Stran-NICK]

Сообщение от ЦифраМиг

В первую очередь от посредников и физ. лиц. Юрлица и 300 руб готовы по безналу оплатить.
У меня клиенты это 99% юрики. Сейчас задумываю проект, который, возможно, потянет физ. лица, поэтому хочу подготовиться.

Ну, расходы я расписал - дальше только считать: выгодно или не выгодно.
На первых порах можно и в Банк послать...
А так открыть ИП - и весь нал на это ИП.

[MaxMaster]

ЦифраМиг, а цель какая? Принимать кэш по закону или выдавать доки?
Просто многие говорят (да и здесь писали неоднократно), что проще штраф заплатить за нарушение контрольно-кассовой дисциплины, чем аппарат ставить.
А если цель именно доки выдавать, то ИМХО проще ККМ поставить, к тому же, насколько я понимаю, скоро ЭКЛЗ нахрен не нужно будет, инфа в налоговую через инет улетать будет.

[ЦифраМиг]

Сообщение от MaxMaster

Принимать кэш по закону

Она самая.Чтобы не ссать

[MaxMaster]

ЦифраМиг, как вариант - работать до первого штрафа, а там налоговики уже подскажут. Может повезти - и пару лет проработаешь без проблем.
Штраф в нашей деревне за такие косяки - 3-4 тыра.

[Stran-NICK]

Сообщение от MaxMaster

ЦифраМиг, как вариант - работать до первого штрафа, а там налоговики уже подскажут. Может повезти - и пару лет проработаешь без проблем.
Штраф в нашей деревне за такие косяки - 3-4 тыра.

У ИП штраф - 3тыс первичный, 4тыс - рецидив
У ООО - в 10 раз больше...

Мы по сути, до первого штрафа и работали

[ЦифраМиг]

Сообщение от Stran-NICK

Мы по сути, до первого штрафа и работали

Годный ответ А кто "застукал"? С проверкой пришли - какая структура?
А что потом случилось? ККМ купил?

[d_Serg]

Сообщение от Александр_

Я уже давно вынашиваю идею - как бы договорится с банком или платежной системой типа киви. Будет капать маленькая аренда, но главное, что к этому терминалу всегда можно отправить клиента с наличными, или самому сходить.

Александр_, если большой поток клиентов, то можно поставить такой пост терминальной оплаты у себя в офисе (владельцы таких терминалов примерно указывают месячные обороты, чтобы его установка была для них рентабельна).
И еще один момент. Подсмотренно мной в нескольких турфирмах, к-ые принимали наличные доллары от своих туриков... Понятно, что брать просто наличные доллары для оплаты тура - это злостное парево. Поэтому, они подошли творчески - они составляют договор-доверенность на сотрудника турфирмы, чтобы она сходила в ближайший обменник и поменяла выданные клиентом наличные доллары на рубли, а затем эти наличные рубли внесла в кассу своего предприятия для оплаты указанного тура, после чего, клиенту предоставляют кассовый чек. Все время думаю, а что мешает нам составлять подобную доверенность от наших клиентов, чтобы сотрудник типографии бегом смотался в отделение ближайшего банка и перечислил выданные клиентом наличные рубли на р/счет типографии? А "оправдательные" документы о перечислении указанных средств на р/счет типографии передал бы, например, при получении тиража. Понятно, что наш сотрудник это выполняет для клиента на безвозмездной основе.
Коллеги, насколько это законно?

[Роман Сорокин]

Сергей, вот, например: http://lugasoft.ru/ok/okun/1993/019755

[LtMarket]

Сообщение от d_Serg

Понятно, что наш сотрудник это выполняет для клиента на безвозмездной основе.
Коллеги, насколько это законно?

По законности не подскажу, на первый взгляд все чисто. Но смысла не имеет, держать сотрудника для беготни в банк (составили доверенность и платежку, деньги взял, сходил в банк, постоял в очереди, документы забрал, пришел обратно, отдал документы 3+2+10+10+10+2) получается 40 минут, а если зима (надо одеться/раздеться) это по одной ЗП сотрудника несколько тысяч в месяц получается. Касса дешевле.