нужен дизайнер-печатник

[danka]

Владивосток - лазерные мфу,экосольвент,пигмент, от макета до резки на гильотине или вырубщике, 5 - 6 дней в рабочее время, на постоянку.
Ну никого не могу найти, все сразу фрилансерами стали, а на принтер отправить файл - не могут,мозги сворачиваются.
Зарплата по способностям - 8-984-197-79-25 всегда вовремя.
Или узбека - киргиза поискать?
Кстати - никто не пробовал?

[Андрей_С]

Сообщение от kirillica

Просто обратил внимание, что если у сотрудника постоянно проблемы дома в семье, с родственниками, со здоровьем, то лучше расстаться с таким человеком ибо каким бы класным спецом он не был всё равно толку не будет.

Тут вопрос спорный, проблемы могут и решиться, со здоровьем конечно сложнее, да кто в наше время абсолютно здоров?

[kirillica]

Андрей_С, В том то и дело, что не решаться ни когда, решив одни проблемы, человек создаст новые и в результате это обязательно отразится на работе со всеми вытекающими.

[Nikit0s]

Андрей_С, сдельная оплата -- наше всё. Плюс бонусы за выслугу лет, как было в СССР.

[Nikit0s]

Сообщение от kirillica

Андрей_С, В том то и дело, что не решаться ни когда, решив одни проблемы, человек создаст новые и в результате это обязательно отразится на работе со всеми вытекающими.

Совершенно согласен. Если человек по жизни весь погружен в свои проблемы -- это не наш вариант. Как говорит К.К. -- на планете несколько миллиардов людей. Неужели я не найду среди них 40 подходящих?

[Андрей_С]

А сколько искать???А сдельщина, если она справедливая, вещь хорошая

[Nikit0s]

Андрей_С, давайте по порядку

Сдельщина ВСЕГДА лучше оклада. Это аксиома.
Если коротко: сотрудники получают ТОЛЬКО за качественную работу.

Как и положено по Закону о труде - оплата только через две недели.
Если за две недели не поступило жалоб от клиента -- ОК, платим.
Если поступило -- разборка.

Плюс гибкий график. Хочешь -- работай с 12 до 16, никто не принуждает.
Хочешь -- с 8 до 20. Дело хозяйское.

Научился делать работу быстрее всех в два раза -- молодец,
Вот тебе бонус до 100% от зарплаты!
Он начислится сам собой, т.к. учет идет по приведенным нормочасам.

Если человек работает у тебя пять лет, и у него всё на автомате -- по сделке он и будет получать в два раза больше пионера.

Все честно.

Можно сделать шефство:
в первые N месяцев сделка делится пополам с куратором...

Масса вариантов. Главное -- фиксация на каждом этапе.
Пока не могу оглашать, какой софт использую, м.б. в будущем году..

[d_Serg]

Сообщение от kirillica

Андрей_С, В том то и дело, что не решаться ни когда, решив одни проблемы, человек создаст новые и в результате это обязательно отразится на работе со всеми вытекающими.

kirillica, в целом согласен, но чуть-чуть бы подкорректировал... Имхо важнее не проблемы в семье, а мировосприятие человеком... Если у человека позитивное мировосприятие, то имхо, на проблемы в семье, проблемы со здоровьем можно закрыть глаза...
У нас один сотрудник - третий брак, половину з/плату уходит на алименты, но позитивное мировосприятие и никаких претензий по работе....
Другой сотрудник какие-то постоянные проблемы с банками (то-ли они его дурят, то ли он их)... короче уже несколько раз чуть до судебных разбирательств не доходило, но в целом человек оч. позитивен...
Есть у нас онкобольной, имеющий инвалидность, но это тоже не мешает ему радоваться жизни...
Есть сотрудница с явно заторможенным развитием, но оч. позитивный и всегда ДОВОЛЬНЫЙ человек - работает не быстро, но честно отрабатывает свой небольшой (14 тыр/мес) оклад и обе стороны довольны сотрудничеством...
имхо, главное - это позитивный настрой и удовольствие от жизни, остальное приложится....

[kirillica]

d_Serg, Верно, я говорю не о текущем состоянии, а о проблемах в которых человек живет, если человек позитивен, то о его проблемах можно узнать только случайно, а значит их для вас нет. Совсем другая ситуация, когда сама жизнь человека проблема, когда за бокальчиком пива после работы человек не в состоянии ни о чем говорить кроме своих проблем.

[Андрей_С]

Сообщение от Nikit0s

Андрей_С, давайте по порядку

Сдельщина ВСЕГДА лучше оклада. Это аксиома.
Если коротко: сотрудники получают ТОЛЬКО за качественную работу.

Как и положено по Закону о труде - оплата только через две недели.
Если за две недели не поступило жалоб от клиента -- ОК, платим.
Если поступило -- разборка.

Плюс гибкий график. Хочешь -- работай с 12 до 16, никто не принуждает.
Хочешь -- с 8 до 20. Дело хозяйское.

Научился делать работу быстрее всех в два раза -- молодец,
Вот тебе бонус до 100% от зарплаты!
Он начислится сам собой, т.к. учет идет по приведенным нормочасам.

Если человек работает у тебя пять лет, и у него всё на автомате -- по сделке он и будет получать в два раза больше пионера.

Все честно.

Можно сделать шефство:
в первые N месяцев сделка делится пополам с куратором...

Масса вариантов. Главное -- фиксация на каждом этапе.
Пока не могу оглашать, какой софт использую, м.б. в будущем году..

Если по порядку, я понимаю менеджер, сам был, оклад, копытные, проценты. А какая сдельщина у печатника например?Не секрет что бывают пустые дни, и что мне например сидеть без денег, идти бить морду менеджеру что нет заказов, дергать директора??

[d_Serg]

Сообщение от Андрей_С

А какая сдельщина у печатника например?Не секрет что бывают пустые дни, и что мне например сидеть без денег, идти бить морду менеджеру что нет заказов, дергать директора??

Вариантов множество. Например, можно установить гарантированный оклад - типа, если банально был недогруз, то печатнику все-равно выплачивается ГАРАНТИРОВАННАЯ сумма (в некоторых типухах как бы эта переплата м.б. компенсирована большой загрузкой след. месяца, т.е. большую "сделку" в след. месяце просто недоплатят, но у печатника будет гарантированная сумма ниже к-ой он все-равно домой не принесет).
Иногда делают "работу по вызову", т.е. сидя дома печатник получает "пособие по безработице", но если его приглашают на работу он РЕАЛЬНО может за день заработать 3-4 среднедневных среднерыночных оклада....
Но понятно, что эти все решения работают, только когда в среднем загрузка на производстве имеется... Если заказов нет, то какую систему оплаты труда не придумывай - денег больше не станет....

[Boroda]

Сообщение от Nikit0s

Из принципа "А что? Все равно заказчик платит в три раза больше чем я получаю...".
Тоже печально. Надо активнее заниматься просветительской работой на тему "из чего складывается отпускная цена".

А может просто исполнителям не нужно знать сколько оно стоит?
Т.е. манагеры заняты работой с клиентами и деньгами.
Печатники/дизы -- соответственно остальным.
Откуда печатник будет знать сколько денег получит фирма за печать вот этой тыщи цветных страниц? Да и что ему даст это знания, без знания расходной части. Или речь идет исключительно о дизах? (сорри, еще не дочитал всю дискуссию... может потом удалю всё)

[Андрей_С]

Сообщение от d_Serg

Вариантов множество. Например, можно установить гарантированный оклад - типа, если банально был недогруз, то печатнику все-равно выплачивается ГАРАНТИРОВАННАЯ сумма (в некоторых типухах как бы эта переплата м.б. компенсирована большой загрузкой след. месяца, т.е. большую "сделку" в след. месяце просто недоплатят, но у печатника будет гарантированная сумма ниже к-ой он все-равно домой не принесет).
Иногда делают "работу по вызову", т.е. сидя дома печатник получает "пособие по безработице", но если его приглашают на работу он РЕАЛЬНО может за день заработать 3-4 среднедневных среднерыночных оклада....
Но понятно, что эти все решения работают, только когда в среднем загрузка на производстве имеется... Если заказов нет, то какую систему оплаты труда не придумывай - денег больше не станет....

Так это больше напоминает премиальную оплату, но не сдельщину, сдельщина это сделал столько то, получи столько то, больше сделал, качество хорошее, будь ласка, денежку побольше. Чтобы заказы были, менеджеры должны работать

[d_Serg]

Андрей_С, так ведь сделка не подразумевает экономию оплаты труда...
Сделка - это элемент мотивации сотрудника работать эффективнее...
Эффективность работы печатника - это печатать быстрее, качественней, с меньшим браком... Понятно, что "чистую" сделку можно вводить, когда есть постоянная загрузка для его работы (и есть прямой стимул этот объем работы делать быстрее и качественнней). А когда загрузки все-равно нет, то и скорость выполнения работ как-то становится непринципиальным фактором и вводить "чистую" сделку шаг абс. бесперспективный... А поиск заказов, по-идеи не должен входить в компетенцию печатника, за поиск заказов (и загрузку ими печатника) должны отвечать совсем др. люди....

[Андрей_С]

Так я и не говорю что печатник должен искать клиентов. А мотивация, да, стимулы - несомненно, а вот как это правильно организовать? По идее печатник должен качественно делать свою работу, и при приеме на работу не возможно реально сказать этот объем работы. Получается человек изначально предположим настроен на печать 10 к в день, за это ему ставят месячный оклад 30000 , месяц все ровно, на следующий месяц завал, печатает по 20 к, а следующий тишь и гладь, 5 к за месяц, и вместо 30 своих ему дают 15 и говорят кризис, заказов нет, все плохо. Останется он работать?

[d_Serg]

Андрей_С, так если ему за второй месяц заплатили 60, а за третий 15, то м.б. это и не плохо для печатника... либо как я уже предлагал:
1 месяц - за 10 к - 30 тыр.
2 мес. за 5 к - 30 тыр. (но держим в уме переплату в 15 тыр...)
3 мес. за 20 к - 30+30-15=45 тыр (т.е. вычли переплату прошлого месяца)
все-равно, печатник в "плюсе" правильно?

[Андрей_С]

С одной стороны то да, в плюсе, но взять такой вариант, четвертый месяц, нагрузка по 20 к день, но руководство взяло тендерный заказ, сумма выхлопа минимальна, получит бедный печатник свои 60 как за второй месяц? Вот как придти к единому знаменателю, чтобы и работник чувствовал что о нем заботятся и хозяин был не в накладе? С простой сдельщиной все просто, лопата, мешок, картошка, чем больше мешков, больше денег, а тут как?

[voron_76]

Сообщение от Андрей_С

С простой сдельщиной все просто, лопата, мешок, картошка, чем больше мешков, больше денег, а тут как?

Чтобы получилась такая "простая сдельщина", картошку тоже надо сначала вырастить. А то придёт человек на поле с лопатой и мешком, а картошку всю колорадский жук пожрал. Лопатой намахался - а собрал три мешка и ни фига не получил.
Так что принципиальной разницы с полиграфией нет.

[Андрей_С]

Вообще то пример был просто взят, хорошо из жизни, сбор черешни на Украине, 5 ведер сдал, одно тебе, и никого не волнует кто эту черешню опрыскивал, обрезал, народ приехал заработать

[d_Serg]

Сообщение от Андрей_С

четвертый месяц, нагрузка по 20 к день, но руководство взяло тендерный заказ, сумма выхлопа минимальна, получит бедный печатник свои 60 как за второй месяц?

конечно получит... раз руководство взяло заказ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ, так пусть из своего кармана и компенсирует убытки... Хотя ничего страшного не вижу - у нас тоже случаются заказы с отриц. прибылью... Мы же как-то спорили с Manolis, что не на каждом заказе можно зарабатывать прибыль... НО!!! если ты это делаешь в убыток, то во-первых, должен это осознавать, а во-вторых, хотя бы понимать ЗАЧЕМ тебе это нужно...

[Андрей_С]

Обязательства перед работниками это конечно хорошо, но как то посмотришь в реальной жизни, бегут люди, и причину называют финансовую, хотя всем верить тоже нельзя