ColorLazer бумаги VS меловка? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.11.2013, 13:52   #1
Bogdahn
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8
Репутация: 0
Отправить сообщение для Bogdahn с помощью Skype™
Компас ColorLazer бумаги VS меловка?

Уважаемые коллеги, официально представляя здесь компанию "Монди", прошу предельно откровенно дать мне совет, - есть ли у нас шанс развивать цифровые бумаги (линейки Color Copy, DNS) во времена повсеместного засилья меловки?

Особенно интересует мнение профессионалов, у которых на складах бывает и то и другое...
Что мы можем сделать со своей стороны, чтобы сегмент цифровых бумаг окончательно не зачах?
Или может я слишком сгущаю краски, и у нас все не так грустно?
Буду премного благодарен!!

PS
побывав недавно в одной киевской типографии, которая приобрела новенькую HP Indigo, и узнав что почти все заказы печатаются на меловке, я был отправлен в глубокий ступор. А кому тогда вообще предлагать цифровые бумаги?! Если при словах индиго/пегметированная цифровая бумага у менеджера типографии на лице лишь ухмылка...

Богдан Гончаров,
Монди,
Киев
Bogdahn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:15   #21
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barsky Посмотреть сообщение
Тем более что по крайней мере в нашей деревне цена "КК" и "Колотеха" сравнялась в последнее время!!! А раньше "КК" была на 20% дешевле... Но это видимо вопрос к дилерам...
Меловку не используем - нет спроса, просят именно на цифровых бумагах, ибо она белее и солиднее выглядит (матовость)...
не знаю как колортеч, а вы попробуйте КК залакировать))
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:17   #22
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barsky Посмотреть сообщение
просят именно на цифровых бумагах, ибо она белее и солиднее выглядит (матовость)...
имхо, глупость. может вам попадала плохая бумага? любая меловка на ощупь приятнее каландрированной и уж тем более выглядит солидней за счет жесткости. про белизну в общем согласен, но при споре нужно учитиывать и финскую меловку, которая близка к показателю белизны к каландрированной, если не ошибаюсь.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:19   #23
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

возвращаясь к нарезным форматом. Мне лично очень интересен баннер 215х3000 мм. от 105 до 180гр.м. глосси. Очень часто в школы на оформление стендов нужны длинные бумажки, на выписку из роддомов иногда просят надпись в картинкой на портянке сделать. А в магазинах не видел ничего подобного.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:22   #24
Bogdahn
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8
Репутация: 0
Отправить сообщение для Bogdahn с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
имхо, глупость. может вам попадала плохая бумага? любая меловка на ощупь приятнее каландрированной и уж тем более выглядит солидней за счет жесткости. про белизну в общем согласен, но при споре нужно учитиывать и финскую меловку, которая близка к показателю белизны к каландрированной, если не ошибаюсь.
а у вас была возможность попробовать DNS Color Print, DNS Premium?
у первой гладкость высокая и без покрытия (оч хорошо отрабатывает постпресс), а вторая - жесткая и повышенная белизна (лакируется на ура!)

что касается меловки вместо КК, тоже пылесосить собираетесь?
Bogdahn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:28   #25
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdahn Посмотреть сообщение
а у вас была возможность попробовать DNS Color Print, DNS Premium?
нет не пробовал, выскажу честно - мое мнение по бумаге складывается из общих характеристик, у днс довольно низкое качество и хорошая жесткость. как вы ее можете по качеству сравнивать с колоркопи, для меня загадка.
Цитата:
Сообщение от Bogdahn Посмотреть сообщение
что касается меловки вместо КК, тоже пылесосить собираетесь?
слава богу, я не гнушаюсь и не боюсь залезти машине по самые не балуй - что сзади, что спереди, что побокам и сверху. пропылесосить для меня намного дешевле, чем платить в два раза больше за бумагу при тиражах от 15к в месяц троек. я думал это очевидно.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:36   #26
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Kusik,консенсус!
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 20:13   #27
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdahn Посмотреть сообщение
по моим данным:
лист нашей 300 гр в SRA3 у конечников ~ 1,6 грн (0.14 EUR)
лист такой же европейской (хорошей) меловки ~ 1 грн (0.09 EUR)
реальная цена 300 ЮПМ - 0,7грн и даже меньше, так что grunn описал реальную ситуацию
сам пользуюсь и меловкой и цифровыми бумагами (А4, А3)
повышенный износ может быть разве что у ленты переноса, но разница в цене мела и бумаги настолько велика, что с лихвой все компенсирует
пыли от бумаги в аппарате меньше чем обычной пыли- пылесосить раз в месяц все равно надо
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 22:33   #28
Desp
Местный
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
По умолчанию

А я не смог купить Колоркопи 300г SRA3 силк, да и глосс подойдет, но нет его в Украине. Куда не позвоню 2-3-10 пачек наличие. А если нужно три палеты что делать ? Вот и печатаю то на хераксе то на меле. Кстати корейская Шинхо если брать палету то выходит по 52коп за sra3, а если купить 100х70 то и порезать можно с чистым резом со всех сторон. Будет по 56коп за лист. Пыли после 15к троек было не много.
Desp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 22:37   #29
Desp
Местный
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
По умолчанию

Маленькое имхо: херакс силк и глос лучшие бумаги в своем классе(знаю что их делают и на заводах монди и на стораэнзе) не могут другие производители повторить этот теплый белый цвет.


Bogdahn вы дали ссылку на представителей, обзвонил половину. Продажники не знают что такое бумага с покрытием, говорят нет у нас такой бумаги.

Последний раз редактировалось Desp; 13.11.2013 в 22:39..
Desp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 22:50   #30
don_4ipoli
Местный
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,096
Репутация: 17
По умолчанию

пыльность это верно. ноэкономи яочевидна
к примеру 200к прогонов в год. разница вчене в среднем 2р а то и больше
400к руб. если так думать то можно и попылесосить)
don_4ipoli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 23:08   #31
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdahn Посмотреть сообщение
в Украине цены немного отличаются.
по моим данным:
лист нашей 300 гр в SRA3 у конечников ~ 1,6 грн (0.14 EUR)
лист такой же европейской (хорошей) меловки ~ 1 грн (0.09 EUR)
Ну шо Вам сказать))) Премьер-папир обкатывал днс-ку у нас в свое время, перед тем как массово завозить. У Тараса спросите))) Отношение к вашей бумаге положительное очень, днс 300 г/м у нас идет на ура, народ балдеет. Но по цене меловки Вы не очень хорошо информированы. Беру в форматах 45х64 меловку 300 г/м, 1,04 грн за лист. Рублю пополам. 52 копейки за СРА3 выходит. Заказчику предлагаем, показываем, а уж он голосует рублем. Короче процентов 10 максимум идет днс-ки 300 г/м, а 90 процентов меловки 300-350. В основном идет днс на визитки. Колотех и 4сс у нас Ваша бумага вытеснила. Колор-копи брал, пробовал. Неудачная бумага. Еще мягче колотеха, 4сс и даже меловки. IQ appeal (так кажется) 75 г/м в А4 последнее время начал брать ящиков по 40 в месяц. На ч/б шку на ура пошла.
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 13:28   #32
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Bogdahn, на полиграфические фотокниги многие берут ColorCopy Coated glossy или silk 170 г/м2. Думаю эта позиция будет набирать обороты.
Там активно используется формат 30 см х 30 см. Мы печатаем пока на А3 или SRA3, но отходы большие. И это меня, например, напрягает и все таки заставляет перейти на меловку.
Решением вопроса для меня — если был бы формат для бумаги ColorCopy Coated glossy или silk 170 г/м2 хотя бы один из следующих: 640 мм х 900 мм или 700 мм х 1000 мм или 300 мм х 300 мм или 320 мм х 320 мм.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 13:40   #33
Bogdahn
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8
Репутация: 0
Отправить сообщение для Bogdahn с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
не очень хорошо информированы
возможно. учту.

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
В основном идет днс на визитки.
300-ка? Премиум, или Колор Принт?

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
... если был бы формат для бумаги ColorCopy Coated glossy или silk 170 г/м2 хотя бы один из следующих: 640 мм х 900 мм или 700 мм х 1000 мм
так ведь есть! просто спрос на єту бумагу наши товарищи из компании "Дукат" никак не ощущают. Будет спрос (читай звонок в компанию и запрос цены, готовность покупать...), то никакой проблемы не вижу! Хоть в ролях, хоть в форматах. 300х300 врядли. а стандартные полиграфические - легко!
Bogdahn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 13:47   #34
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Bogdahn, я и беру через диллера Дуката, думаю что для бумаги ColorCopy Coated glossy или silk 170 г/м2 очень нужен хотя бы один из форматов 640 мм х 900 мм или 700 мм х 1000 мм (лучше 640 мм х 900 мм). Спрос будет по любому.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 18:53   #35
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

Днска на картон похожа, для некоторых изделий это плюс. Визитки например с небольшой заливкой отлично смотрятся и очень жесткие.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 21:04   #36
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdahn Посмотреть сообщение
возможно. учту.

300-ка? Премиум, или Колор Принт?
днс премиум
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика