Xerox DC 242 встроенный Fiery и внешний в чем разница?

[xrx]

Знает ли кто в чем существенная разница в єтих двух контролерах. Разница в цене $5K. Чего такого делает внешний контроллер чего не сможет сделать встроенный?

[Hell Horseman]

Ребята - вопрос у нас как звучал???

Сообщение от xrx

Знает ли кто в чем существенная разница в єтих двух контролерах. Разница в цене $5K. Чего такого делает внешний контроллер чего не сможет сделать встроенный?

Внешний контроллер (плюсы):
1. обрабатывает задания быстрее (заметно даже на глаз)
2. присутствуют дополнительные утилиты (причем полезные)
Внешний контроллер (минус):
1. операционная система Windows (вирусы ловятся на раз-два)

Этого достаточно в качестве отличий?

P.S. У меня внешний РИП шел по цене встроенного - подарок от продавца.
Мы же о Fiery говорим? Не Creo?

[KarSlon]

И всё - по цене полуцентнера тонера.

[Hell Horseman]

Сообщение от KarSlon

И всё - по цене полуцентнера тонера.

ага, OneRip тоже стоил дешевле EX12, только нахрен такая экономия...
P.S. Я тоже считаю, что возможностей DC250+Fiery Bustled Controller хвататет с головой (особенно после двенашки c OneRip) - но EXP250 все-таки намного интересней... жаль что акции CX250 по цене встроенного контроллера небыло, когда я покупал машину

[Веселый]

Некоторые не жмутся даже на стойку для рипа Creo за 1000 условных енотов и ешё всякие фишки впринципе нафиг ненужные. Всё зависит от размаха полиграфии, и времени за которое они отобьют эту покупку. А так Creo оболденный рип оч много полезных настроей и всё такое. Мелочи а как приятно.

[ILIAS]

Сообщение от KarSlon

Ты ж пишешь, что они хавають только pdf?

я такого не писал, pdf в большинстве случаев самый удобный варинат, но не всегда

Сообщение от KarSlon

я себе так представил предприятие, о котором ты говоришь.

1) У предприятия есть несколько машин, на которых сидят дизайнеры, и каждый дизайнер может печатать со своей машины.

ты все понял с точностью до наоборот. На таком преприятии дизайнеры могут сидеть в другом конце города и никогда не видеть и не знать на каком печатющем устройсве будут выводится их макеты. Более того, между дизайнерами и печатником есть еще одно звено - версталы или отдел предпечатной подготовки. Они уже скорее будут в курсе что на чем будет выводится, хотя и необязательно.

Сообщение от KarSlon

3) Предприятие занимается постоянной печатью сложной персонализации, и заказы идут и печатаются непрерывно.

Да нет, может хватить одного раза, когда стоимость тиража будет больше, чем стоимость принтера с самым нвороченным РИПом.

Сообщение от KarSlon

4) Профили под разные типы бумаги построены, но всё равно каждый макет корректируется на глаз кривыми рипа.

Ты намеренно перевираешь? Я же писал,

Сообщение от ILIAS

при варианте такого элемента WORKFLOW, как "присутствие заказчика на приладке".

Никакие профиля не могут предугадать что понравится Заказчику, а что нет. Деньги платит он. Если он готов платить за печать "не по стандарту" и отказывается платить за "печать по стандарту", то делается все чтобы этот процесс упростить.

[xrx]

Вот огромное спасибо тем кто принял участие в обсуждении и теперь все становится на свои места. Честно я думаю отдельный рип стоит такой разницы денег, но может быть пока не у нас в стране - городе.

[KarSlon]

ILIAS, у нас с тобой давнее взаимное непонимание, и я начинаю догадываться, почему. Возможно, скоро сделаю тему, ибо появился под боком новый полиграфический объект, прояснивший кое-какие закономерности.

[ILIAS]

Насчет взаимного я бы не стал говорить.

[Nikit0s]

Встряну немного в разговор со своими наблюдениями.
У нас DC250 с встроенным контроллером и DC252 с внешним Fiery.

Объемы печати небольшие -- от 20 до 40К А4 на каждой машине в месяц.

С внешним контроллером просто удобнее работать (тупо выше скорость отклика на действия юзера), и он более устойчив (реже виснет). Внутренний может виснуть несколько раз в день при сложных файлах, а внешний у нас за полтора года падал всего раз пять.

Реально скорость рипования (специально замеряли) отличается где-то на 10-30% в зависимости от задания. То есть в общем и целом -- совершенно не критично.
По-моему, на всех рипах стоит одна и та же плата растрирования (это та, с которой по кабелю данные отсылаются в саму машину), так что видимо скорость растрирования не может быть ощутимо выше на дорогом рипе.

Проблемы на встроенном рипе начинаются с заданиями от 500 мег и выше. В то время как внешний рип жует гигабайтные задания вообще без проблем.

Если жалко денег -- можно купить БУ внешний рип Creo на еБарахолке за 2-3К, но не факт что с ним будет все ОК. Я не стал покупать просто из-за высокой степени риска. Если бы предложили за эту цену в России с манибэком в месяц -- пожалуй и купил бы. За год вложения должны вернуться просто за счет снижения простоев машины.

[Podsh]

Сообщение от ILIAS

Если просто удастся в среднем в день напечатать на "лишние" 100-200 баксов, то "лишние" деньги вложенные в РИП окупятся очень быстро.
Но представить себе такой вариант на DC242 нелегко.

пожалуйста,разжуйте поподробней-почему именно242?

[Pavel Pe4atnikov]

потому что она успеет за день по-любому напечатать/или не напечатать все что нужно вне зависимости от производительности рипов.
Кароче произв-ть рипов на суммарный дневной объем печати не повлияет

[Podsh]

Спасибо,Павел еще раз)))Вы как куратор у тупого,но любознательного студяры.Респект и уважуха.

[avtorkk]

отличная тема. У самого к дс-252 подстроен DocuSP на платформе Unix.. Сам не обладал на момент получения техники навыками верстки, работал просто печатником, и потому на первых порах встроенные утилиты невероятно помогли.. Различные виды раскладок, буклетов, с метками, без, масштабирование ,возможность цветовой коррекции. Не очень правда нравится предосмотр, на новых Фиери как-то поудобнее было.. и заточенность под пдф-файлы.. Но в принципе, тут выше описывался как раз подобный моему случай.. Не имею на ноуте никаких серьезных граф.редакторов, кроме акробата и ридера, а если что приносят, сам перевожу в пдф. Очень редко применяю для особых раскладок Индизайн, откуда опять же все легко переводится в пдф.. Не имея руководства на русском, при отсутствии рядом специалистов по данному рипу, как-то разобрался с основными функциями за пару недель ,так что могу сказать, что штука понятная и удобная, стоит внимания, раз люди без серьезного опыта работы способны выполнять задачи. А фантазия у руководства большая)

[avtorkk]

Еще один плюс.. Первый месяц работы не было рабочего места.. т.е. просто не было даже компа, только монитор на процессор принтера и все - и всю работу делал "вслепую", просто перенося с флешки на сервак рипа, а там уже крутил-вертел. Неудобно конечно, но тем не менее, если не хотите чтобы ваши работники занимались еще чем-то кроме как печать, (еще бы..не имея ни компа, ни сети) - лучше способа не придумаешь Хотя там какая-то возможность настройки сети, инета тоже есть на сам процессор. Не заморачивался

[Ingvar]

Сообщение от Podsh

Сообщение от ILIAS


Если просто удастся в среднем в день напечатать на "лишние" 100-200 баксов, то "лишние" деньги вложенные в РИП окупятся очень быстро.
Но представить себе такой вариант на DC242 нелегко.

Да думаю что и на 260 это не так просто. По большому счету эти РИПы расчитаны на более производительные машины и на те массивы данных которые Вы физически не сможете пропустить на этих машинах за определенный отрезок времени. Но Ксерокс посадив DC2XX линейку машин в График Артс протолкнул туда еще и дорогостоящее оборудование. У меня есть WC 7665 которая будучи офисным аппаратом печатает не хуже в плане цвета чем 252 с внутренним и 260 с наружним рипом. Да конечно же я не говорю о тяжелых заданиях. Там все предельно просто , машина задумывается надолго и были случаи когда она вообще не смогла напечатать тяжелый PDF. Но РИП на эту машину к сожалению не вешается.

[ALFA]

Сообщение от Nikit0s

Встряну немного в разговор со своими наблюдениями.
У нас DC250 с встроенным контроллером и DC252 с внешним Fiery.

Объемы печати небольшие -- от 20 до 40К А4 на каждой машине в месяц.

С внешним контроллером просто удобнее работать (тупо выше скорость отклика на действия юзера), и он более устойчив (реже виснет). Внутренний может виснуть несколько раз в день при сложных файлах, а внешний у нас за полтора года падал всего раз пять.

Реально скорость рипования (специально замеряли) отличается где-то на 10-30% в зависимости от задания. То есть в общем и целом -- совершенно не критично.
По-моему, на всех рипах стоит одна и та же плата растрирования (это та, с которой по кабелю данные отсылаются в саму машину), так что видимо скорость растрирования не может быть ощутимо выше на дорогом рипе.

Проблемы на встроенном рипе начинаются с заданиями от 500 мег и выше. В то время как внешний рип жует гигабайтные задания вообще без проблем.

Если жалко денег -- можно купить БУ внешний рип Creo на еБарахолке за 2-3К, но не факт что с ним будет все ОК. Я не стал покупать просто из-за высокой степени риска. Если бы предложили за эту цену в России с манибэком в месяц -- пожалуй и купил бы. За год вложения должны вернуться просто за счет снижения простоев машины.

Pravilno.....
No ya raznici ne videl....U nas toje nagruzki...No pechataem tak je kak i konkurent s Creo.
A tot je file pechatali u nas s vstroennym i na Creo u konkurenta....Raznici v cvetax i kachestve ne bylo.