Нужна лазерная печать по 10 рублей/А3 оттиск. Постоянно.

[Филипп Старос]

Простите, не знаю куда приткнуть...
Мне нужен партнер-поставщик лазерной печати. Ориентир по цене - 10 рублей за оттиск А3 (+ цена бумаги).
Сейчас мне печатают за эту цену, но со следующей недели пауза у ребят в работе на пару два месяца.
Нужна печать в листах и отправка пару раз в неделю в Липецк (например донести до Боксбери ближайшего).
Печатаю в основном обложки (бумага 200 гр. +-).
+79300142561 Филипп.

[Филипп Старос]

Сообщение от DEVICE[LAB}

Мля.....Филлип, а кто или что Вам мешает купить машину за несколько сотен, а то и выше ляма и самому печатать по себестоимости 5 рублей? А то кинулись тут чужое бабло считать, своё хрен к носу прикинули бы...Аж бесит...

Не хотите - не надо.
Однако почему вы так уверены, что купивший машину за миллион таксист должен брать за свою услугу рублей 300, а вы за это время должны обязательно получить 3000 со своего принтера?
Даже не так... Почему мужик, который сдает в аренду эту машину за, скажем, 1500 рублей в сутки и радуется, а вы сдавая "в аренду" свою ЦПМ хотите получить эти деньги за 50 оттисков = 1 минуту работы?

Да я то и не против. И не спорю даже, по большому счету. Вам виднее как строить свою работу. Многие тут хорошо зарабатывают. Причем и те,кто "по 30 рублей оттиск". И те, кто по 10. Разные схемы работы.

P.S. Перечитал что написал... Звучит так, мол "не жирно ли?". Но я не это хотел сказать. Я хотел сказать, что уровень организации производства растет. Конкуренция... рынок созревает и становится рынком, где все сложнее взять деньги за воздух. Точнее за простой машины.
На моих глазах в Липецке некоторое время назад вымерли "рекламные агентства" - конторки, которые просто перекидывали заказы в типографии, зарабатывая с них больше, чем производство само. Просто их жизнь "оптимизировала" из схемы.
Высокие цены на оттиск, полагаю, останутся (уже остались?) в нише оперативной печати для "улицы". Однако сама цифровая печать выросла и стала вполне себе промышленностью, скажем так. И подходов требует уже иных.
Считать себестоимость надо правильно. Не спорю. С амортизацией и прочем. Но промышленное оборудование должно работать хотя бы смену в сутки.

[Филипп Старос]

А еще проще - цифровая полиграфия конкурирует не только внутри себя.
Для начала она конкурирует с другими видами печати. Не в смысле конкретного заказа. А в смысле выбора применения сил самими полиграфистами!
Если офсетчик пашет круглые сутки на технике стоимостью в сотни тысяч евро и имеет пшик... но "ждите в гости" его туда, где люди берут за оттиск в 50 (!!) раз больше, чем на офсете, гоняют свои машины по часу в день, сами машины покупают в 10-50 раз дешевле коллеги из офсетной типографии и считают правильным отбить машину за месяцы))

Сама полиграфия конкурирует с другими отраслями. Если владелец фуры обнаружит, что вложив те же деньги в ЦПМ и резачки сможет иметь в час как за день работы грузовика он придет и построит типографию. И будет сравнивать рентабельность ее работы не с соседом, а с тем, что зарабатывает его условный Камаз.

По этому требования к организации труда, ожидаемая рентабельность и т.п. постепенно выравнивается. И чем удобнее и проще становится завести себе цифру, тем больше желающих этим заняться, тем ниже цены и ВЫШЕ требования по организации бизнеса.

Извините если я говорю совсем уж прописные истины...

Как я уже говорил выше - все плавненько придет к двум себестоимостям техническим... А потом попытается еще ниже упасть.
Что мы и наблюдаем - 8-10 рублей за "голый" оттиск без постпечати - вполне себе ожидаемый прайс.

А если в делаете "макет бесплатно" и чай, кофе, печеньки и красивая секретарша в подарок, то это к ценам на полиграфию не относится.

[Филипп Старос]

Ну и в догонку...

Я могу говорить о низких ценах, потому что лично я продаю оттиск 4+0 (А4 правда) за 55 копеек.
Ау! 0,55 руб. /А4
1,1 руб./А3 в пересчете.

[zverla5]

Полностью согласен с Филипом.
Таксисту ещё работу нужно в поту, что бы извлечь 3-4 тыс в день с машины за 1-1.5млн, и через 3-4 года продать ее в пол цены в лучшем случае, и заново купить новую.
А умники на цифрах хотят что бы их балалайки за 1.5млн приносили им по 5 тыс чистыми за 15-20 минут. Где работать вообще не нужно, кнопку нажал, и через 15 мин забрал готовые отпечатки.
Очнитесь...

[zverla5]

Или вы думаете что купили балалайку за 1.5 , постпечать на столько же. И стали мега бизнесменами где нужно иметь сверхприбыли? А таксист это ссаный тупой раб?

[Andy]

Сообщение от zverla5

Или вы думаете что купили балалайку за 1.5 , постпечать на столько же. И стали мега бизнесменами где нужно иметь сверхприбыли? А таксист это ссаный тупой раб?

Кто на что учился

Слабо 10к А3 за 500 в месяц продать? - иди в таксисты

upd: как-то по-издевательски прозвучало )

Короче говоря, некорректно сравнивать такси и типографию

[zverla5]

Сообщение от Andy

Кто на что учился

Слабо 10к А3 за 500 в месяц продать? - иди в таксисты

Слабо. Захочу и пойду. Пока мне нравится , чем занимаюсь.

[zverla5]

Ты учился лохов разводить что ли? Так иди в каперы, там больше можно поднять

[Andy]

Сообщение от zverla5

Ты учился лохов разводить что ли? Так иди в каперы, там больше можно поднять

Я учился экономике, рекламе, технологиям производства, в процессе работы пришлось освоить еще и инженерную часть - обслуживание и ремонт оборудования. По знаниям, соответственно, должны быть и заработки, разве не так?
А то мы скатимся до обсуждения девушек пониженной социальной ответственности, которые вообще без вложений могут в МСК зарабатывать больше, чем дипломированный специалист. Хотя, вероятно, и тут профессионализм оплачивается дополнительно)))

[zverla5]

То биш если дипломированный специалист тебе будет выпаривать скажем камри за 10млн, при рыночной стоимости в 2.5млн это нормальная история?
Аналогия нормальная т.к. твой отпечаток с 1060-6100 ни чем не отличается от отпечатка тех кто продает с тех же аппаратов но в 4 раза дешевле

[Филипп Старос]

Сообщение от Andy

Кто на что учился

Слабо 10к А3 за 500 в месяц продать? - иди в таксисты

upd: как-то по-издевательски прозвучало )

Короче говоря, некорректно сравнивать такси и типографию

Вы действительно молодец. Хорошо продаете. Вероятно оказываете еще много важных и востребованных услуг.
Но вы зарабатываете не на полиграфии, не на печати. Потому как ПЕЧАТАЕТЕ вы 2 дня в месяц.

[Филипп Старос]

Очень важно понимать не только причины неудач (тут жизнь заставляет думать и меняться), но и успехов. Не путайте - вы не зарабатываете на печати. Вы зарабатываете на продаже. Завтра вы можете вообще закрыть типографию и передавать заказы коллегам (по 10 рублей оттиск) и ничего не изменится, вероятно. Возможно даже качество продукции вырастет. Так как обычно качество работы наивысшее когда она РИТМИЧНА и грамотна. А не "время от времени".

[Филипп Старос]

Сообщение от Andy

Я учился экономике, рекламе, технологиям производства, в процессе работы пришлось освоить еще и инженерную часть - обслуживание и ремонт оборудования. По знаниям, соответственно, должны быть и заработки, разве не так?
А то мы скатимся до обсуждения девушек пониженной социальной ответственности, которые вообще без вложений могут в МСК зарабатывать больше, чем дипломированный специалист. Хотя, вероятно, и тут профессионализм оплачивается дополнительно)))

Но если вы ПОЛИГРАФИСТ, печатник - вы просто напечатаете не 10К А3 а 100К А3. И заработаете те же деньги, принеся пользы обществу на порядок больше.
Если же вы просто умеете продавать - можете вообще не мучиться с печатью. Коллеги будут рады вам и вашим заказам. И даже не обидятся, что вы заработаете в пару раз больше их.
А за освободившийся от печати час-другой вы вы продадите еще больше!

[Andy]

Сообщение от Филипп Старос

Вы действительно молодец. Хорошо продаете. Вероятно оказываете еще много важных и востребованных услуг.
Но вы зарабатываете не на полиграфии, не на печати. Потому как ПЕЧАТАЕТЕ вы 2 дня в месяц.

Не-не, давайте не будем подменять понятия.
Я зарабатываю именно на полиграфии. У меня 2 офиса, один печатает в среднем где-то так, как я указал. Там стоит только 2 про-машины и режущий плоттер. И 645 дупла. Офис делает визитки и наклейки, всякую срань на дизкартонах. Это полиграфия. Самая настоящая. Другой вопрос, что можно зарабатывать на маржинальных продуктах, а можно тупо гнать листовуху, что не столь интересно. Я апологет того ,что лучше печатать меньше, но дороже, чем больше и дешевле. Нишу подбирать, рекламу правильную. Как-то так.

[Andy]

Сообщение от zverla5

То биш если дипломированный специалист тебе будет выпаривать скажем камри за 10млн, при рыночной стоимости в 2.5млн это нормальная история?
Аналогия нормальная т.к. твой отпечаток с 1060-6100 ни чем не отличается от отпечатка тех кто продает с тех же аппаратов но в 4 раза дешевле

Продукты у Ашота и в Национале тоже одинаковые, прикинь?

[Andy]

Сообщение от Филипп Старос

Но если вы ПОЛИГРАФИСТ, печатник - вы просто напечатаете не 10К А3 а 100К А3. И заработаете те же деньги, принеся пользы обществу на порядок больше.
Если же вы просто умеете продавать - можете вообще не мучиться с печатью. Коллеги будут рады вам и вашим заказам. И даже не обидятся, что вы заработаете в пару раз больше их.
А за освободившийся от печати час-другой вы вы продадите еще больше!

Посредники потихоньку отмирают как класс. И такой момент - любой перезаказ - это нести ответственность за чужие косяки. Хочешь сделать хорошо - делай это сам. По свом техкартам, со своими критериями качества. Так что - нет. О пользе обществу в нашем бизнесе можно подискутировать. В свете того, что мы губим окружающую среду, к примеру. Чем больше печатаешь - тем больше деревьев погибает
Пока речь о том можно ли печатать по червонцу. Можно. Только зачем?

"- Батюшка! ну вот я - не пью, не курю, работаю как вол, жене не изменяю! неужели я неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно, сын мой. Но зря."

[zverla5]

Одни разводят лохов, потом тех кто развел , разводят другие в качестве лохов. Логичная цепочка.

[zverla5]

В общем каждый при своем. Кто продает по 30р считает, что продавцы по 8р это лохи. Кто продает по 8р считает что продавцы по 30р не адекватны.

[Mallard]

Сообщение от Филипп Старос

Но если вы ПОЛИГРАФИСТ, печатник - вы просто напечатаете не 10К А3 а 100К А3

Просто напечатаю. И просто заработаю. 8 за прогон трешки. Без бумаги. Но при условии, что бумагу купит и привезет заказчик. И тираж заберет сам. Ибо это уже не услуги печати ;-)

[Филипп Старос]

Сообщение от Mallard

Просто напечатаю. И просто заработаю. 8 за прогон трешки. Без бумаги. Но при условии, что бумагу купит и привезет заказчик. И тираж заберет сам. Ибо это уже не услуги печати ;-)

Закупить бумагу - не проблема. У меня есть коллеги, которые держат свою бумагу в офсетных типографиях. Что бы на их бумаге печатали...
Но вы первый же взвоете - нафига вам бумага "какая то", если вы привыкли к своей, у вас и так она закупается в объеме когда ВАМ удобно и т.п.? А так ведь никто не против, что бы за работу по доставке и хранению бумаги вы заложили бы 20 копеек))

Насчет "заберет" - что ж.. Курьер это 200 рублей. Но, опять же! ВАМ же будет удобнее отправлять посылки самостоятельно, а не подстраиваться под шального курьера!

Так что да. "Не полиграфия". Ну так и запишем - "8 рублей оттиск + 200 рублей курьеру за отгрузку")