"кадры"... это только в столице так печально с ними?...

[InClover]

Народ поделитесь как у вас с набором персонала? Остались еще адекватные люди? Лично я подозреваю что их искать и искать среди массы ничегониделающих и нихренанедумающих. Поделюсь историями из практики:
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.)
2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо.

Очень пугающая меня тенденция в кадрах в целом это нежелание работать вообще, т.е. - "вроде бы и деньги нужны но работать это западло и трудно, курьером надо ездить постоянно, грузчиком постоянно носить что то, это тяжело, вот если бы в офисе предложили да оклад в тридцатку начислили, вот тут есть смысл задуматься и поработать, но чтоб обязательно весь соц пакет, кормили и проезд оплачивали, а то ищь ты, такоого сотрудника квалифицированного и перспективного ни во что не ставят!"

[Nikit0s]

InClover, хорошо конечно все знать, но а как остальные сотрудники отнеслись к новой для них теме "Начальство за нами подсматривает"?

[санёк]

Сообщение от InClover

чтоб платили хорошо и не так непонятно все делать как тут" )))) Это при условии что ни курьер и она не имеют никакого образования кроме школьного, и один в бурегркинге на кассе работал а другая а обувном ботинки продавала... жесть...

Приэтом она, возможно, получала больше, чем у тебя при меньшей куче всяких "Заморочек и непонятностей"

[Print03]

Сообщение от InClover

я по приколу поставил вебкамеру в офис, чтоб смотреть как там эти "клоуны" без меня работают.... я вас скажу это покруче камедиклаба и подобного, ржал часа 2 не переставая над новой девченкой на испытательном, на след день поговорили с ней и попросили "уйти". За 1500 руб (вебкамера) сэкономил имхо кучу времени и спас десяток клиентов... Такой тупости мне еще не приходилось видеть, самый смешной момент был когда они с курьером обсуждали как клево было бы работу новую найти, и не тут у меня а ченить хорошее типа "руководителем или администратором, чтоб платили хорошо и не так непонятно все делать как тут" )))) Это при условии что ни курьер и она не имеют никакого образования кроме школьного, и один в бурегркинге на кассе работал а другая а обувном ботинки продавала... жесть...

а дайте ссылку на модель камеры пожалуста)
щас тоже присматриваю))

[InClover]

Print03, любую вебку можно сейчас подключить как систему видеонаблюдения через ivideon.ru (не реклама, штука реально удобная), я заказал в Entere камеру микрософтовскую, непомню модель, внешне понравилась и крепление позволяет ее просто ставить на любую поверхность.

санёк, как гласит народная мудрость "не хочешь срать, не мучай жопу"

Nikit0s, камера то направленная и конкретно за столом менеджера следит, но по сути отчего меня должно волновать нравится им это или нет? им есть что "не показать", так тогда #давайдосвидания и все

[Vikus]

[QUOTE=InClover;105966]Народ поделитесь как у вас с набором персонала? Остались еще адекватные люди? Лично я подозреваю что их искать и искать среди массы ничегониделающих и нихренанедумающих. Поделюсь историями из практики:
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.)
2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо.
QUOTE]
все это лечится довольно просто.. главное, чтобы собственники бизнеса или доверенные их лица, занимающиеся кадрами, наконец-то переняли и западный, и американский принцип устройства на работу. Там ведь НИКУДА не принимают без рекомендации с предыдущего(щих) мест работы. Попробуйте прозвонить кандидата. Элементарно узнать информацию, особенно негативную о мигрирующих с места на место.. Они не боятся потому, что Москва -Большой город. Где много работы. Я с удовольствием расскажу всю информацию о бывшем работнике, а дальше вам решать брать его "на поруки" или пусть дальше бегает. Работать станут сразу лучше. Людьми движет только страх. Касательно курьера.. наш принцип - не давать денег на проездной авансом, только за свой счет. Потом возмещение. Если у вас такое произошло, по телефону пригрозите обращением в милицию за воровство мат. ценностей. Ну и копию паспорта у любого сотрудника надо брать до начала его работы на вас.

[MIED]

Случай из "сегодня", менеджер посчитал календари квартальники 250 шт по цене как за 1-10 шт, добавив "какие Вам скидки - сезон"
Клиент, конечно, все сопоставил и ушел...((
А потом этот менеджер звонит мне и все это радостно сообщает, а рассказ начинает со слов - мол завтра должен прийти клиент и заказать ...
А сейчас звонит мне знакомый "конкурент" пытается занять на недельку 250-300 календарных блоков, в разговоре выясняется что это тот самый ушедший клиент
Я конечно уговорил "конкурента" сделать у нас, но
Ух будет день зарплаты

[Nikit0s]

MIED, хуже когда менеджер ошибается в пользу клиента тысяч на двадцать

Недавно был анекдотичный случай: дал девочке на просчет заказ из тендера.

В тендере размеры изделий (ШФ-печать) указаны в см, а у нас прайс в кв.метрах.

Первая попытка: ошибка в 10 раз в пользу клиента.
Тыкнул носом, попросил пересчитать еще раз...

Вторая попытка: ошибка в 10 раз в нашу пользу...

Пришлось минут двадцать гонять бедную девушку по всяким размерам и проверять, насколько усвоен перевод сантиметров в метры и обратно.

Но, боюсь, это как с тараканами -- если видишь одного, то их под плинтусом еще штук двести.

Другими словами -- это на сколько же денег она наказала нас за время своей работы, и скольких же клиентов она отпугнула ценами, завышенными в 10 раз????

Есть мнение, что такая картина не только у нас. Ради интереса попробуйте провести такой тест среди ваших менеджеров

В общем, теперь кроме таблицы умножения на собеседовании буду просить претендентов посчитать -- сколько квадратных метров в изделии размером 20 х 20 сантиметров. Как показала практика -- даже менеджеры с двухлетним опытом работы иногда не в состоянии правильно перевести единицы измерения

Меня этот случай шокировал до глубины души

Не знал что сейчас среднестатистический выпускник ВУЗа может делать такие идиотские ошибки

[санёк]

Сообщение от Nikit0s

Не знал что сейчас среднестатистический выпускник ВУЗа может делать такие идиотские ошибки

С луны, чтоль, свалился? Всем давно известно, что в ВУЗ они ходят совсем не за знаниями... Знания и умения у подавляющего большинства студентов на самом последнем месте.

ЗЫ. Видать у неё с логикой и абстрактным мышлением совсем туго... Сопоставить стоимость изделия метр на метр с гораздо меньшим (большим) изделим.

[MaxMaster]

Сообщение от Nikit0s

Не знал что сейчас среднестатистический выпускник ВУЗа может делать такие идиотские ошибки

еще и не такое бывает. Вот вам реальный случай.
Давным-давно работал я продавцом-консультантом на мобильниках (знал свое дело на отлично). В один прекрасный день посадили меня на место кассира. Сижу, принимаю платежи, продаю карты оплаты, а также принимаю деньги за проданные телефоны, списываю их из 1С и указываю какой манагер что продал. И тут мне одна брюнетка кричит:
-"Я телефон продала!".
Я говорю - "молодец, какой телефон?".
- "Нокия 2600 (хорошо это запомнил)".
Я спрашиваю - "какой цвет?" (потому что названия цветов у Нокии были извращенскими и в 1С заносились как есть).
- "Я не знаю, какой у него цвет".
Я говорю - "Посмотри на коробке, там написано".
Дальше пизнец - подходит эта девочка ко мне, тычет пальцем в коробку и говорит:
- Тут написано МАДЭ ИН ЧИНА....
я просто ушел в ступор....Девочка заканчивала 5 курс экономфака в самом престижном ВУЗе республики....

[санёк]

Сообщение от MaxMaster

Девочка заканчивала 5 курс экономфака в самом престижном ВУЗе республики

и при этом работала простым продаванам... Я ж говорю - какие знания? О чем вы?!

[Грегг]

Макс, прекрати жевать и ответь на вопрос: почему как Нокия, так Финланд, а как Сатана (он же Серп-он же-SS-27-он же-"Sickle B") так Удмуртия? Привет, шучу.

[MaxMaster]

Грегг, у нас Тополь-М клепают (в 500 метрах от моего салона), а Сатана - не, не слышал.

[MaxMaster]

Сообщение от санёк

и при этом работала простым продаванам...

там была такая тема. Эта брюнетка - дочка знакомого директора этого магазина. Он ее взял временно, т.к. это был конец 5 курса, когда пар уже нет, а идет подготовка к диплому. Но т.к. диплом был давно куплен, девочке надо было целый семестр где-то тусить.

[санёк]

Сообщение от MaxMaster

диплом был давно куплен

Вчера разговаривал со знакомай банкиршей (набором персонала заведует)
- Сколько сейчас девочки по выдаче кредитов, которые во всяких магазинах стоят, получают?
- 20, 25 без опыта (фактически ученики) и 28-35 с опытом...
Мораль: мы своих толковых работников должны на руках носить и в зад целовать, за то, что они работают у нас за те копейки, что мы им платим

[MaxMaster]

Сообщение от санёк

20, 25 без опыта (фактически ученики) и 28-35 с опытом...

причем получают они столько (не зарабатывают!) за наш счет. Не правильно это, но и длится будет небесконечно.

[Nikit0s]

санёк, ну а каковы критерии, что нужно чтобы попасть на такую должность?

Внешние данные и умение заболтать клиента до смерти (или до оргазма?)
Мне кажется, что на такую работу берут секси-девочек, пусть даже черепная коробка пустая. Лишь бы клиенту легче было согласиться платить 25% годовых банку. Многие клиенты, кстати, когда видят перед собой тупую ""зду -- просто начинают ее жалеть, и сами помогают ей выдоить с себя побольше денег. Видел такое.

А если серьезно -- понятно, что полиграфисты вынуждены выбирать наименее неподходящих претендентов на работу, т.к. наиболее подходящих расхватывают задолго до нас.

Поэтому в последнее время меня не удивляет, что из 30 претенденток на банальную должность офис-менеджера -- ни одна не подходит под наши требования

[ВВЖ]

Сообщение от MaxMaster

причем получают они столько (не зарабатывают!) за наш счет. Не правильно это, но и длится будет небесконечно.

поооолностью согласен,правильно сказал
не люблю я банки, всегда их давил и буду давить....

[Kusik]

Сообщение от ALPHA-PRINT

поооолностью согласен,правильно сказал
не люблю я банки, всегда их давил и буду давить....

вы не поверите, я буду на вашей стороне, согласен полностью.


з.ы. всех с праздником

[Сталкер]

Ладно, расскажу и я историю недавних дней. Играем в тендер на поставку дорогой цветной машине в полном фарше. В тендер влезает представительство одного бренда и дает такую цену, что все просто в а@@@....(ниже ниже входа до растаможки) Клиент чувак тёртый (сам копирами когда то торговал) , понимая что тут что-то не чисто, сделал им запрос - дескать уточните цену. Они подтверждают эту мега низкую цену. Ну раз подтверждают , то давайте будем у представительства покупать. Затем выяснилось, что манагер (человек с большим опытом) делая предложение указал цену без НДС, хотя в задании было цена с НДС. и на 200 тыс. наказал представительство :-) интересно как теперь накажут его :-/

[Nikit0s]

Сталкер, скорее всего никак не накажут. Вы же знаете, какая сейчас ценовая политика у всех поставщиков -- тоже кризис. Надо продать хоть по какой цене.

А здесь явно бюджетная структура в роли заказчика, т.е. на тонерах выигравший поставщик в любом случае поднимется за год очень неплохо.

ИМХО.