Эспрессо-книгомашина

[Андрей Александрович]

Эспрессо-книгомашина
http://www.ruprint.ru/2009/05/12/jes...gomashina.html
В лондонском книжном магазине «Блэкуэлл» установлен автомат, который печатает, брошюрует и переплетает в твердую обложку любую заказанную ему покупателем книгу… Мир стоит на пороге революции в книгоиздательстве?


Об изобретении специалистом в области полиграфической техники Джейсоном Эпстайном (Jason Epstein) устройства, конкурирующего с типографским станком Гуттенберга, американские СМИ сообщили 3 года назад. Со скоростью 100 страниц Espresso Book Machine (EBM) – книжная эспрессо-машина изготавливает книгу, существующую в электронной версии.

В конце апреля доступ к такой машине получили посетители магазина «Блэкуэлл» на Трафальгарской площади Лондона. Причем на автомат уже ведется предварительная запись. Дело в том, что в компьютерной базе устройства 400 тыс. названий, и в основном это книги, тираж которых раскуплен, или те, что давно не переиздавались. Стоит «сваренная» книга дороже, чем обычная, зато ее не надо разыскивать.

Отношение к новинке самое разное – от восторга у клиентов до опасения книгоиздателей, что вторжение чудо-автоматов на рынок подорвет их бизнес. Среди врагов изобретения и несколько современных авторов, которые выражают опасения, что широкое внедрение «книговарок» приведет к расцвету пиратства. В ответ книготорговцы уверяют, что вопрос об авторских правах ими решен – деньги с продаж будут отчисляться так же, как если бы книгу напечатали в типографии.
Источник: Газета "Новые Известия"

[Бей]

Да вот прав я Роман, прав. Если про МФТИ конкретно, то я просто в теме. У меня дочки младшие, Физтехлицей закончили, одна дочка сам МФТИ закончила и два зятя оттуда.
Когда в Долгопрудном жил, физтеховской локалкой активно пользовался. Там есть всё. Абсолютно всё. Кому в МФТИ что-то печатать, ума не приложу. Там кажется даже техничек с компьютерной безграмотностью нетути.

[Бей]

Жень, я читаю только в электричке. Мне от дома до Киевского вокзала - 1 час, ну и час обратно. Наладонник меньше фолианта, лежит себе в кармане и лежит, а в нём несколько сотен книжек. Начал читать, не понравилась, открыл другую.

[сорок четвертый]

Сообщение от kirillica

Бей читать то что печатаешь, опасно для душевного здоровья

ох блин, + мильён.

хотя сейчас пошли технические книги - по металлургии, переработке цветных металлов, горному делу... почитываю, интересно..

насчет книг - я на аудикниги перехожу.

руки свободные, глаза свободные - можно и за рулем, и на ходу...

[Роман Першин]

Сообщение от Бей

Когда в Долгопрудном жил, физтеховской локалкой активно пользовался. Там есть всё. Абсолютно всё. Кому в МФТИ что-то печатать, ума не приложу. Там кажется даже техничек с компьютерной безграмотностью нетути.

Дело совсем не в этом. Чтобы что-то напечатать в вузовской типографии, надо пройти семь кругов ада, для сбора необходимых подписей и разрешений. Люди часто готовы платить в 2 раза дороже, лишь бы этого не делать и получить заветный тираж за 2-3 дня, в этом любая абсолютно вузовская типография совершенно бессильна, если только конечно не сам ректор и приближенные заказывают. У меня масса работы, когда "ой, завтра студенты нарисовались, мне бы тираж штук 30 ко второй паре". Вот она работа для этой "балалайки". Другое дело её в вуз я не поставлю, а вот ректоры это могут запросто сделать, чтоб денежку дополнительно рубить, могут заставлять в административном порядке даже методички преподов в этот автомат выкладывать, чтобы студенты печатали.

[Бей]

В общагах МФТИ, что через дорогу от учебных корпусов есть любая печатающая техника. Да и постпечатка там имеется.
Если преподу что-то надо, то он в курсе к кому из студентов обратиться или в какой корпус и комнату заглянуть.

Вообще ребятишки там сурьёзные.
На 1-м курсе находят работу чтобы было на что жить.
На 2-м начинают заниматься бизнесом.
С 3-го, не имеющих собственного бизнеса, остаются единицы.

Первые иномарки в Долгопе появились 20 лет назад у местной братвы и студентов Физтеха. Правильные пацаны, правильные. Не оставляют без внимания ни чего на чём можно заработать.

[Роман Першин]

Сообщение от Бей

В общагах МФТИ, что через дорогу от учебных корпусов есть любая печатающая техника. Да и постпечатка там имеется.
Если преподу что-то надо, то он в курсе к кому из студентов обратиться или в какой корпус и комнату заглянуть.

Так тому же ректору это не помешает поступить так, как я описал выше.

[Евгений Кан]

Сообщение от сорок четвертый

руки свободные, глаза свободные - можно и за рулем, и на ходу...

а вот это весчь! ошен удобно!

[ne3Vubeki]

В России появилось такое устройство. Называется Freshbook. Пока на стадии конструкторской разработки. Печатает со скоростью 72 стр./мин., переплетает и обрезает с трех сторон книги форматом до А5. На все (300 стр) примерно уходит около 5-6 минут. Обложка печатается форматом А4+ на струйном принтере, встроенном в книгомашину. Для блока книги используется бумага 60-80 г/м2 формата А4, которая режется на А5 в приемном устройстве книгомашины. Стоимость такого устройства предполагается до 600000 руб.(вместе с принтерами). Себестоимость страницы книги 0,09 руб.(расходка, бумага, ЗИП).
Хотелось бы обсудить целесообразность запуска в производство такого агрегата. А также возможные ошибки в конструкции.

[сорок четвертый]

для обсуждения возможных ошибок в конструкции неплохо бы глянуть саму конструкцию

хотя бы в двух словах.

[Роман Першин]

Сообщение от сорок четвертый

для обсуждения возможных ошибок в конструкции неплохо бы глянуть саму конструкцию

Присоединяюсь

[ne3Vubeki]

Проспект с техданными в приаттаченном файле. Чертежи скинуть не могу, лучше поясню. В устройстве используется принтер Kyocera FS-9530. Бумага формата А4 подается с него в приемное устройство и режется пополам дисковым ножом, затем эти два листа падают в примный лоток где при помощи пневматики охлаждаются и выравниваются. После наполнения блока происходит его фиксация в виде вертикального блока книги и затем перемещение назад на торширование. Торширование делается 2 раза, сначала в одну, потом в другую сторону. Все перемещения происходят поперек блока. Торширование в виде фрезерование канавок на корешке. Затем блок движется обратно, т.е. вперед на клееподачу. (подобно работе младшей модели Bulros GB-6210). (Здесь думаем над возможность исполнения клеевого узла в виде форсунки с возможным переходом из холодного состояние в горячее за 1 минуту.) После блок подается на обложку, которая в параллельном режиме печатается и подается на монтажный стол. После переплета блок передается вниз на трехпозиционный резак где происходит обрезка до нужных размеров и выдача в лоток выдачи. Выходной формат А5 был выбран исходя из снижения себестоимости книг и как наиболее популярный.

[сорок четвертый]

понеслась.

1. нафига этот огород - сразу в а5 формате печатать не проще?

или как и у амеров, клиент должен видеть за что платит - куча механизмов, пневмоприводы...

2. у амеров машина безоператорная, т.е. приходит бюргер без образования и навыков, тыкает пальчиком в экран, "это хочу", платит - и машина дает ему готовую книгу. у вас я так понял будет отдельностоящий комп с оператором. смысл в машине? проще (и дешевле) поставить рядом китайский клеевой автомат и напрячь оператора совать туда блок с обложкой.

3. а контроль качества есть? вдруг заполосит - как узнаете? оператор контролирует?

4. контроль остатков чернил, тонера, бумаги как реализован?

[Роман Першин]

ne3Vubeki, есть сразу несколько моментов:
1. Для кого позиционируется данное устройство?
2. Как человек, который перепечатал на Киосере 9530 не одну тысячу книг, могу сказать, что 9 копеек за страницу А5 не достижимы пока результат.20 копеек нынче листок бумаги А4 стоит, т.е. в пересчете на страницу А5 - 5 копеек. В оставшиеся 4 копейки уложиться по тонеру-зип-электричеству-аренде-амортизации не выйдет.
3. Как решается вопрос с браком? если в книге вдруг пару листов зажует, то книга вся в помойку уйдет.
4. Струйная печать обложки с использованием фотобумаги дороговато. Это только кажется, что для конечного пользователя пойдет, но не забывайте, что с этой книги деньги захотят и авторы и издатели, которые готовят макеты для нее.
5. Вот теперь об авторских правах. Как это будет учитываться?
6. Возможна ли работа конечного устройства в офф-лайн. Т.е. я даю ему готовый блок А5, а оно уже там само клеит-режет.
7. Система подачи готовой обложки не помешало бы.

Вобщем еще мысли будут - озвучу.

[ne3Vubeki]

Сообщение от сорок четвертый

нафига этот огород - сразу в а5 формате печатать не проще?

или как и у амеров, клиент должен видеть за что платит - куча механизмов, пневмоприводы...

Так скорость печати выше и не нужно готовить бумагу к печати, т.е. предварительно ее резать на А5, просто использовать офисную А4.

[сорок четвертый]

скорость печати в а5 формате упадет несильно - проверьте.

проще как раз на гильотине сбацать за 5 минту 5 ящиков бумаги на неделю вперед, чем заниматься всей этой хренью с дисковой пилой.

от бумажной пыли кто потроха будет чистить? опять оператор?

что-то не пахнет автономностью...

эта серая хрень в правом верхнем переднем углу зеленой приставки - полноцветный струйный принтер?

[Роман Першин]

Сообщение от ne3Vubeki

просто использовать офисную А4.

Опа, а вот это уже будет книжка-рассыпушка, т.к. такая книжка очень плохо проклеена будет, технология напрочь нарушается. По-нормальному на офисной бумаге 80 грамм печатать книги нельзя.

Вот еще возник момент:
8. Клей в ванне будет целый день вариться? Так он сварится через час, не сомневайтесь, будет аки вареное сгущеное молоко - темный, густой и со шлаком. Чтоб этого не было, клей работать должен, я примерно каждые 30 мин. в ванну порции подсыпаю.

[сорок четвертый]

если обеспечить очередь из студентов - клей не успеет свариться.

опять же если печатать не женские романы, а методички и ГОСТы с постановлениями - вопрос авторского права не стоит.

[Роман Першин]

Сообщение от сорок четвертый

скорость печати в а5 формате упадет несильно - проверьте.

Упадет, упадет.

Сообщение от сорок четвертый

что-то не пахнет автономностью...

Мне тоже так кажется. А в этом случае термоклеевик, который принимает блок и обложку, а выдает склееную и обрезанную книгу был бы куда интереснее.

[Роман Першин]

Сообщение от сорок четвертый

методички и ГОСТы с постановлениями - вопрос авторского права не стоит.

А вот тут ты не прав нисколько. У всего есть хозяин в том числе и у ГОСТов, за их побликацию госструктуры могут и за одно место взять. И макеты не сами-собой появляются, их еще сверстать надо, и в аппарат загрузить

Сообщение от сорок четвертый

если обеспечить очередь из студентов - клей не успеет свариться.

При 5 минут на книгу? Это 12 книг в час, тогда как обычная КБС делает 100-120. Вот и считай периоды смены клея в первом и втором случаях.

[сорок четвертый]

чтоб клей не сварился думаю 12 в час будет достаточно.

плюс техническая литература и методички не всегда по 300 страниц - может и больше будет средняя производительность машинки.

насчет авторского права - ну ксерят же в библиотеках все кому не лень, всё, что захотят? тут можно оформить аналогично - юристы поймут.

а макеты нужно делать - да, тут ничего не поделаешь.

опять же, если это методички и всякие госты-законы - то они уже есть в электронном виде.