Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода - Страница 16 - Цифровая печать как бизнес

Capitalist · 02.06.2009, 12:09

В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам.

О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый.

Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина?
Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции.
На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов.

Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера?
Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан!

Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги.

Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием?
На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно.

Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления?
Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик.

Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая?
Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress.
Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем).
В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами.

Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке?
Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных.

И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании?
И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати.

http://www.init-digital.ru/news/news_34.html

P.S.
Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить.

SergeykoR · 03.11.2010, 18:05

Цитата:

Сообщение от Capitalist

то что вы прочитали в газете -обыкновенное "закрытие" юр лица.

обыкновенное ли, через банкротство?
Вы же вроде серьезный человек, а рассказываете форумчанам "сказки про белого бычка"............несерьезно как-то........

Цитата:

Сообщение от Capitalist

за г-на Серого можете не переживать, у него все в порядке. парк оборудования и объем печати только расширяется.

за него никто не переживает, не сомневаемся, что раз серега-серый обанкротил свою типографию "Макро-С" и стал теперь "Макро-С Партнер", то несомненно он расширяется, - и знает что делает! только за чей счет: неуплаченных налогов, невыплаченных кредитов ?

p.s. пару месяцев назад мой знакомый, по причине расширения бизнеса, организовал новое ООО с компаньенами, а старое, внимание!!! просто закрыл!.......

Любознательный дилетант. · 03.11.2010, 18:06

Capitalist, Вы хотя бы первые пять страниц Ваших же постов почитайте, а потом тут лапшу нам на уши вешайте.

SergeykoR · 03.11.2010, 18:09

Цитата:

Сообщение от Capitalist

как уже писал выше - юр лицо Макро-С ничего и никому не печатало и никакого оборудования не имело.

я не понимаю, а что помешало господину сергею серому продолжать развиваться под раскрученной маркой "макро-с"? Зачем добавилось к названию банальное слово партнер? Раскройте пожалуйста этот СУПЕРИНТЕРЕСНЕЙШИЙ маркетинговый ход? Многие форумчане будут вам катастрофически благодарны!

Александр_ · 03.11.2010, 18:10

[QUOTE="Владимир_Альянс;127129"]Любознательный дилетант.,ну ты ШЕРлок!!!! [QUOTE]

Да это просто теплый унитаз...

Иначе бы он там "Коммерсант" не почитывал.

Как-то так...

ЦифраМиг · 03.11.2010, 18:11

Цитата:

Сообщение от SergeykoR

а старое внимание!!! просто закрыл!.......

К сожалению, просто так юр лица не закрываются. Этап очень хлопотливый и геморный.Через банкротство как раз таки и закрывают, а самый простой способ- продать контору с потрохами - на каждом углу объявления висят.Да только чревато это последствиями.

Любознательный дилетант. · 03.11.2010, 18:12

Цитата:

Сообщение от Александр_

Да это просто теплый унитаз...

Иначе бы он там "Коммерсант" не почитывал.

Как-то так...

И золотой.

Любознательный дилетант. · 03.11.2010, 18:13

ЦифраМиг, если без долгов очень просто закрывается. Тем более ООО.

ЦифраМиг · 03.11.2010, 18:15

Любознательный дилетант., я к тому, что это не просто атк сходить в туалет, почитать газетку - делов-то

Как правило, все с грешками. Закрытие ООО, скорее всего повлечет проверку у налоговой.А иначе все б только и делали, что открывали, да закрывали потом юр. лица.

SergeykoR · 03.11.2010, 18:19

ЦифраМиг, невероятно, но закрыл за неделю-другую, у нас тут по-проще видимо, юриков не так много..........
работал не долго, название у него было не раскрученное, и не было клиентов особых........
вопрос не в этом, а в том а зачем закрывал-банкротил то герой этой ветки.........

ЦифраМиг · 03.11.2010, 18:22

Цитата:

Сообщение от SergeykoR

а зачем закрывал то герой этой ветки.........

Так ясно, что не из-за хорошей жизни.Косяков наплодил и решил закрывать.Отчего ж у нас 99% фирм закрывается?

SergeykoR · 03.11.2010, 18:27

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Косяков наплодил и решил закрывать.

может быть косяк был в неправильном расчете опускных цен на конечную продукцию, что вылилось в невозможность платежей по кредитам, налогам и пр? ведь а3 по 10 рублей печатать от 100 экз., не самый грамотный в плане бизнеса ход?
p.s. я ип с 1996 года, один раз была выездная проверка, из-за упущения бухгалтера была уплата недоимки 1200 руб и штраф 100 руб, налоги плачу исправно, ип не закрывал пока.......

SergeykoR · 03.11.2010, 18:37

ЦифраМиг, а если послушать что говорит capitalist, то вообще все запутанней становиться: публиковали статью о макро-с, но макро-с ничего не имеет, а просто марка, вопрос почему его просто не закрыли? а банкротили, его зачем проверять при закрытии оно же чисто? Потом capitalist все-таки признает, что грешки есть, говорит у всех они- вот так то, короче лучше бы он ничего не писал, а то уже детектив какой-то получается...........

ЦифраМиг · 03.11.2010, 18:39

Да я думаю, что во всем "пенсионЭр" виноват.Поднял тему из кладовки, а мы тут давай активно обсуждать. А что ж нам людишкам-то еще надо? Да жареные новости, интриги, скандалы и пр.

SergeykoR · 03.11.2010, 18:43

ЦифраМиг, не пенсионер тут не при чем, просто всем очень интересно, как продавая отпечатки на грани себестоимости, можно расширять бизнес и становиться крупными игроками на рынке (а не с табуреткой и копиром в подвале).............

p.s. и заметьте - не мы эту тему создали (с) из фильма..............

p.s.s. зато михаил радуется, посещение у форума повышается

Любознательный дилетант. · 03.11.2010, 18:47

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Да я думаю, что во всем "пенсионЭр" виноват.Поднял тему из кладовки, а мы тут давай активно обсуждать. А что ж нам людишкам-то еще надо? Да жареные новости, интриги, скандалы и пр.

Не. Не я. Мой унитаз. Он гад тёплый и золотой. Как усядешься, пока "Коммерсант" от корки и до корки не прочтёшь, так и не встанешь. Так уютно....

Print03 · 03.11.2010, 18:51

Цитата:

Сообщение от Capitalist

Демпинг, это когда у Коли и Васи по одинаковой печатной машине.. у них одинаковые возможности и затраты. при этом Коля продает лист по 20 рублей а Вася по 2.. это да - демпинг.
Но когда у Васи две цифры PRO, офсетная типография и куча прочего оборудования а у Коли б\у копир и три стула - это просто разная весовая категория.

а макрос это коля или вася из данной аналогии?

SergeykoR · 03.11.2010, 18:56

Print03, не обижайте капиталиста

он чисто тока с настоящими пацанми тусуется, из своей весовой категории

Print03 · 03.11.2010, 18:57

Цитата:

Сообщение от SergeykoR

ведь а3 по 10 рублей печатать от 100 экз., не самый грамотный в плане бизнеса ход?

грамота (а вернее, себестоимость) разная, видать...
пол-Киева и Донецка и Одессы печатают от 1 шт. по 5-10 рэ. за А3

ЗЫ, я против демпинга, это чисто статистика....

SergeykoR · 03.11.2010, 19:00

Цитата:

Сообщение от Print03

пол-Киева и Донецка и Одессы печатают от 1 шт. по 5-10 рэ. за А3

когда про них в форбс начнут писать - дайте знать, для статистики...........

Цитата:

Сообщение от Print03

я против демпинга,

я тоже.......

ЦифраМиг · 03.11.2010, 19:03

Я печатаю за оттиск без бумаги в среднем 9 руб., я демпингер?

02.06.2009, 12:09	#1
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам. О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый. Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина? Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции. На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов. Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера? Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан! Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги. Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием? На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно. Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления? Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик. Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая? Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress. Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем). В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами. Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке? Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных. И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании? И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати. http://www.init-digital.ru/news/news_34.html P.S. Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить. __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 02.06.2009 в 12:11..

03.11.2010, 18:10	#304
Александр_ Местный Регистрация: 14.11.2008 Адрес: CR Сообщений: 2,426 Репутация: 565	[QUOTE="Владимир_Альянс;127129"]Любознательный дилетант.,ну ты ШЕРлок!!!! [QUOTE] Да это просто теплый унитаз... Иначе бы он там "Коммерсант" не почитывал. Как-то так... Последний раз редактировалось Александр_; 03.11.2010 в 18:12..

03.11.2010, 18:19	#309
SergeykoR Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: цфо Сообщений: 1,031 Репутация: 133	ЦифраМиг, невероятно, но закрыл за неделю-другую, у нас тут по-проще видимо, юриков не так много.......... работал не долго, название у него было не раскрученное, и не было клиентов особых........ вопрос не в этом, а в том а зачем закрывал-банкротил то герой этой ветки......... Последний раз редактировалось SergeykoR; 03.11.2010 в 18:29..

03.11.2010, 18:43	#314
SergeykoR Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: цфо Сообщений: 1,031 Репутация: 133	ЦифраМиг, не пенсионер тут не при чем, просто всем очень интересно, как продавая отпечатки на грани себестоимости, можно расширять бизнес и становиться крупными игроками на рынке (а не с табуреткой и копиром в подвале)............. p.s. и заметьте - не мы эту тему создали (с) из фильма.............. p.s.s. зато михаил радуется, посещение у форума повышается Последний раз редактировалось SergeykoR; 03.11.2010 в 18:46..

03.11.2010, 18:06	#302
Любознательный дилетант. Заблокирован Регистрация: 07.08.2008 Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии Сообщений: 2,252 Репутация: 958	Capitalist, Вы хотя бы первые пять страниц Ваших же постов почитайте, а потом тут лапшу нам на уши вешайте.

03.11.2010, 18:13	#307
Любознательный дилетант. Заблокирован Регистрация: 07.08.2008 Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии Сообщений: 2,252 Репутация: 958	ЦифраМиг, если без долгов очень просто закрывается. Тем более ООО.

03.11.2010, 18:15	#308
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Любознательный дилетант., я к тому, что это не просто атк сходить в туалет, почитать газетку - делов-то Как правило, все с грешками. Закрытие ООО, скорее всего повлечет проверку у налоговой.А иначе все б только и делали, что открывали, да закрывали потом юр. лица.

03.11.2010, 18:37	#312
SergeykoR Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: цфо Сообщений: 1,031 Репутация: 133	ЦифраМиг, а если послушать что говорит capitalist, то вообще все запутанней становиться: публиковали статью о макро-с, но макро-с ничего не имеет, а просто марка, вопрос почему его просто не закрыли? а банкротили, его зачем проверять при закрытии оно же чисто? Потом capitalist все-таки признает, что грешки есть, говорит у всех они- вот так то, короче лучше бы он ничего не писал, а то уже детектив какой-то получается...........

03.11.2010, 18:39	#313
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Да я думаю, что во всем "пенсионЭр" виноват.Поднял тему из кладовки, а мы тут давай активно обсуждать. А что ж нам людишкам-то еще надо? Да жареные новости, интриги, скандалы и пр.

03.11.2010, 18:56	#317
SergeykoR Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: цфо Сообщений: 1,031 Репутация: 133	Print03, не обижайте капиталиста он чисто тока с настоящими пацанми тусуется, из своей весовой категории

03.11.2010, 19:03	#320
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Я печатаю за оттиск без бумаги в среднем 9 руб., я демпингер?