Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2023, 22:09   #1
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 597
Репутация: 15
По умолчанию Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Приветствую.
Тему рядом про выбор режущего плоттера с автоподатчиком я видел, но там никакого конструктива.

Итак: стоит выбор плоттера с автоподатчиком:
- в основном самоклейка бумажная после цифры
- редко есть необходимость порезать что-нибудь плотное типо картона мелованного 300гр.

У нас есть тигель и широкий режущий плоттер сумма кат. Но частенько приходится стоять человеку возле сумаката и подавать листы.

Вибираем между двумя перечисленными в теме. По цене они получаются примерно одинаково.

1) F-mark 2 в связке с графтеком ce7000.
Плюсы:
1. Довольно распространненная связка, я так понимаю у многих она в работе.
2. Проверенная и надежная система.
3. К качеству подачи и точности резки вроде ни у кого вопросов нет
4. К софту ни у кого особых претензий нет

Минусы:
1. Отсутствие второго инструмента.
2. Есть небольшие сомнения по поводу качества автоподачи


2) Intec SC5000
Плюсы:
1. Вроде судя по видео подача у него посерьезнее по сравнению с ф марком
2. Есть два инструмента, в том числе можно поставить биговку и вроде как даже резать небольшие коробочки и т.д.
3. Есть вытягивающие ролики перед головкой, что по идее должно увеличить рабочую зону на печатном листе.

Минусы:
1. Насколько я понимаю не так много владельцев данного аппарата
2. Нельзя убрать ролики посредине листа, в связи с чем возгикает вопрос не будут ли они оставлять следы на отпечатке? И если вдруг отпечаток двусторонний не будет ли вал под подающими роликами оставлять следы на нижней стороне?
3. Нет понимания насколько хорошая биговка?
4. Не понятно какой там софт?
5. Не понятно на базе чего сделан сам плоттер? На базе какого китайца или что?
6. Кто страна производитель? Китай?
7. Не будет ли вопросов к точности резки и позиционирования?

Внимание вопросы:
1) какой из них посоветуете? Можно только обоснованно?
2) есть ли тут счастливые обладатели интека?
3) дополните плюсы и минусы по каждой моделе.
4) исправьте меня, если я в чем-то не прав.
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:53   #2
Павел Курдин
Местный
 
Регистрация: 21.03.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Репутация: 3
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Если резать самоклейку после цифры, то подойдет любой плотер с автоподачей - типа вулкан и куча китайских ноунеймов (у меня SUCHI от Конми - прекрасно режет самоклейку)
Если нужна мелкосерийная упаковка - резка+биговка+(возможно) рицовка, то нужен планшетный режущий плоттер. Занимаюсь упаковкой с 2011 г (переразмещение: печать+постпечать), что видел и как работает у подрядчиков:
1. Запомнил почему то синаджет - говорят из китайцев самый нормальный.Работает с обычным картоном, гофрокартоном до 3 мм, переплетным до 2 мм. Адекватная цена станка.
2. ZUND - швейцарский, но, скорее всего, собран в Китае - прекрасная техника, работает с обычным картоном,с гофро до 5 мм, и с переплетным до 3 мм. Цена космос
Павел Курдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 23:11   #3
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 597
Репутация: 15
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Павел Курдин, вы имеете ввиду, что для самоклейки подойдут китайцы с ФРИКЦИОННОЙ подачей?
Поосто по мне так все что с фрикционной подачей - то не жизнеспособно и с таким оборудованием приходится стоять рядом. А смысл как бы именно в том, что бы печатник положил стопу и пошел заниматься своими делами.
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 23:58   #4
Павел Курдин
Местный
 
Регистрация: 21.03.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Репутация: 3
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Walter, у меня китаец с фрикционной подачей. Бумажную самоклейку 50 листов можно положить и забыть. Листовую пленку, типа мастертак, нужно избавить от статики. Я кладу на металлическую приемку от фальцовщика, от приемки на батарею отопления в офисе кинут провод. По физике этот метод, конечно, не очень, но на практике - работает
Павел Курдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 00:09   #5
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Репутация: 34
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Может я вас конечно удивлю, но весь конструктив в другом разделе)
https://forum.trade-print.ru/forumdisplay.php?f=127
И по поводу фрикционной подачи так куча отзывов
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 10:08   #6
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 597
Репутация: 15
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

mks.mpei, благодарю. Видимо я плохо поиском воспользовался. Все темы прочитал, в том числе и про планшетники.
Но все равно остались вопросы… Хотя теперь больше склоняюсь к интеку чем к ф марку!
К сожалению в этих темах нашел только одного пользователя sc5000 и ему вроде как не повезло с материнскими платами…
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 10:24   #7
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,211
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Любое устройство, даже с автоподачей, подразумевает контроль за работой этого устройства. В один прекрасный момент, когда оператор удалился/отвернулся, нож кончился и пошла пустая работа.
Это не рулонные комплексы, когда сразу облой снимается. Там сразу слышно, что пошло непрорезание во время отрыва облоя.
А из сабжа выбор бы я сделал в пользу Интека.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 11:29   #8
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 597
Репутация: 15
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

ЦифраМиг, Спасибо.
Понятно, что контроль нужен. Но одно дело контролировать автоматическое оборудование, а совсем другое дело подталкивать застрявшие во фрикционной подаче листы и заново перезапускать задание.
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 12:15   #9
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,321
Репутация: 769
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Фмарк - жутко переоценённая хрень. И глючит постоянно. Не получится положить 200 листов, уйти и через 2 часа забрать готовое. Он то лист не захватит, то метку не увидит, то просто зависнет
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 12:41   #10
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,211
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
а совсем другое дело подталкивать застрявшие во фрикционной подаче листы и заново перезапускать задание.
Кто такое сказал? Откуда эти данные?
Все современные китайские подаватели с фрикцией прекрасно работают в 99% случаев. 1% когда статичный материал, кривая, выгнутая самоклейка, тогда могут быть проблемы. Но они будут на всех устройствах, потому что проблема изначально в материале.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 15:58   #11
Ciff
Местный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 388
Репутация: 26
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Фмарк - жутко переоценённая хрень. И глючит постоянно. Не получится положить 200 листов, уйти и через 2 часа забрать готовое. Он то лист не захватит, то метку не увидит, то просто зависнет
Наш метки видит стабильно, софт бывает вылетает, это да. Ну и неподачи случаются, куда без них. В целом эта поделка требует доработки напильником и познания дзена резчиком, такого уровня инженерной мысли ожидаешь скорее от китайцев, чем от европейцев. Но в целом работает и несколько десятков тысяч листов самоклейки порезали
Ciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 17:40   #12
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 597
Репутация: 15
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

ЦифраМиг, опыт подсказывает. довольно много разного оборудования у нас было с фрикционной подачей и стабильно она мало где работает! В том числе и на Кониках 3070 и на Ксерах фрикционная подача без раздува стопы не работает стабильно.
Хотя я прочитал все темы вчера по поводу китайцев с фрикционной подачей и был сильно удивлен тем что 99% пользователей отзывается о их подаче крайне положительно. И что у них все работает стабильно!
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 17:46   #13
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,321
Репутация: 769
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Цитата:
Сообщение от Ciff Посмотреть сообщение
Наш метки видит стабильно
а мой периодически не может прочитать метку. Причем это происходит рандомно. Может 50 листов порезать без запинки, а может через каждые пару листов терять метки.
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 07:02   #14
namnam
Местный
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 105
Репутация: 13
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
а мой периодически не может прочитать метку. Причем это происходит рандомно. Может 50 листов порезать без запинки, а может через каждые пару листов терять метки.
А не ловит камера блик случайно? У меня такое было - заменил светильник на поярче над плоттером и были пропуски меток. Видно на картинке с камеры, как метка ей кажется не квадратная из-за блика.
namnam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 08:50   #15
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,820
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

У нас тоже режет без запинки, лампа стоит рядом, но под большим углом. Так же нужно проверить, чтобы метка была не менее, чем в 6мм от края листа. Иначе на контрасте, мешает черный корпус. Но у нас приклеен лист в ламинации 125мкр. Он выполняет роль марзана и не дает листу цепляться за канавку.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 16:57   #16
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Тоже смотрели в сторону Intec SC5000, но в итоге взяли отдельно для наклеек LC600 и для резки FB775. И не разу не пожалели. Очень много было задач, когда они работали параллельно, а с SC5000 это было бы не возможно. Ну и формат у нас B2 на 775 - нас радует. Единственное вакуумная автоподача -это "+". На Intec 600-ом заминов и двойных листов не было с момента покупки ни разу. SC5000 - хороший аппарат, но для своих задач. Биговка на 775 - только с ламинацией(меловка), на дизайнерской норм и без. На 5000 думаю так же, может чуть хуже может из за меньшего давления( у 775 - 1500гр). Графтек даже не рассматривали)
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 15:42   #17
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 597
Репутация: 15
По умолчанию Re: Intec SC 5000 vs F-mark2 + Graphtec CE7000

Igson, Принял, спасибо за отзыв.
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 195 264 203 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика