|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
17.05.2011, 04:07 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Необходим совет, а нужен ли DC12
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе. Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки) Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле) Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету! Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес. Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива) Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит) Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче) Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц) Есессно, бюджет на всё это дело минимальный. Заранее благодарю за любую информацию |
09.07.2011, 11:57 | #581 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Тоже согласен с Антоном. Надо брать не ценой, а спектром и качеством услуг и материалов. И работа всегда будет. И если где-то низкие цены на цифру, то можно поставить хороший широкоформат, тиснение, пластиковые карточки, печать на ткани, печать на керамике, ризограф и кучу всего. Эта куча очень хорошо проиллюстрирована у Антона в подписи!))
Если человек заказывает на дешевой цифре флаера на раздачу, то он еще заказывает промоутерам и кепки и футболки и возможно на широкоформате флаги или банеры, а также визитки и т.д. И тогда флаер для него - это всего лишь ОДИН из ДЕСЯТИ видов продукции, которая ему нужна. И он придет к тому, кто ему в одном месте сделает все по-максимуму, причем часть прямо при нем, чтобы он увидел результат и подписал макет или продукцию в печать. А если чего-то одного нет, то надо перезаказать и отдать клиенту весь заказ и в одном месте. И тогда и цифру потихоньку можно нагрузить с таким подходом, или окажется, что она не так уж и важна. А сидеть с одной машиной и жаловаться, что все так плохо... Приведу пример. Идете вы в лес на грибы, причем сугубо за лисичками. Пошли, насобирали 20 штук и пришли. А кто-то брал и лисички, и белые, и шампиньоны, и сыроежки, и подосиновики, и подберёзовики. У него в результате и запасы на зиму и семья накормлена. А вы сидите и плачете - вот в 1985 и в 1998 был урожай лисичек, вот было время.... |
09.07.2011, 12:18 | #582 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Один пример из жизни. Приехал очень крутой сервисмен в офис, меня не было. Дуся волнила 170-ку. Он посмотрел и выставил счет на валы на 500 долларов+счет на 250 долларов на маслянную и свалил. Я приехал, сказал, что заплачу налом эти 750 долларов+50 долларов ремонт. Приезжай мол меня все устраивает, при мне поменяешь и деньги получишь. Он приехал. Я попросил, чтобы он шприцом продул помпу. Оттуда вывалилось кучу всякой фигни. Потом я попросил поменять лезвие на маслянной системе, у меня они всегда есть отдельно и запустить печать. Все как и полагалось запечатало без волн. Итак вывод - в результате меня не нае**али на 750 долларов. А заняло это всего пол-часа и никто мня не отвлекал от маркетинга, я сидел за компом, а сервисник копишился рядом.))) А потом он бы поехал во второй мой офис и там за вторых 750 долларов поставил бы эти снятые валы еще раз. И опять таже сумма! И поверьте так или иначе вас обувают! Пока машина на гарантии это пофиг. Но когда она закончилась вы добросовесно платите за то, за что можно вообще не платить! Как вы думаете, почему на Фастпринте Юрий занимается сервисом, а не кто-то из ксерокса? Правильно так надежнее и дешевле! А если у тебя пять офисов и везде надо менять валы, ремни, масляные и т.д. то представляете какая сумма будет. Плюс еще сервиснику надо постоянно платить! Вот не знал я как ремонтировать лазер, сначала разобрался тут, на форуме, а потом позвал сервис. В результате всего 200 грн и полчаса работы. И за год набегает экономии на этих двух центах на хорошую иномарку, а за два года на однокомнатную квартиру! В результате получаются очень неплохие циферки, поверьте уж очень неплохие! И маркетингу это не мешает, отдыху тоже.))) Последний раз редактировалось VRM; 09.07.2011 в 12:20.. |
|
09.07.2011, 12:31 | #583 |
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Я могу сказать одно, от такого сервиса нужно бежать и как можно дальше.
|
09.07.2011, 12:40 | #584 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Так да не совсем так...
А вот понадобился вам сервис в 10 вечера. У вас срочный заказ на утро, сервис спит, а вы машину не знаете... И что тогда? Тогда на этом форуме появляется новый горе-юзер с топиком "У меня горит тираж, помогите! У меня на листике вот такое, что делать не знаю, а сервис будет утром". В результате заказчик потерян! Таких примеров сотни! А еще ваша "отвертка" иногда не знает элементарных вещей. Пример я приводил выше. Прикиньте, вы печатаете перед выборами партию какую-то, или большого жирного закажчика. И тут машина встает в 11 ночи. Поверьте, утром вашу попу порвут в британский флаг! И я это видел! У меня есть пример из жизни, когда вот такие юзеры взяли заказ Киевстара и не смогли его сделать в срок. В результате сразу закрылась фирма с 10 человеками персонала и до сих пор они еще должны и директор прячется от долгов по неустойке. А надо было все-то пару винтиков открутить на Оки. Ваша "отертка" именно ВАША, когда она у вас в руках. А так отвертка в виде сервиса может превратиться в нож у горла. И как подверждение этому - куча форумчан, у кого тут есть неплохой бизнес никогда не надеются на сервис. И поэтому выросли до больших размеров. Пример удачного "фирменного" сервиса - киевская индига, которая стояла дней 10 из-за того, что нет деталей. Представьте, какие там минусы полезли!!! Остальные "гуманитарии", которые надеются на сервис так и остаются с проблемами с персоналом, с то дающими то нет прибыль офисами, с мыслями заняться чем-то другим, а потом или так и сидят вся жизнь толком не зарабатывая или просто закрываются. Примеров десятки и на форуме в том числе! Последний раз редактировалось VRM; 09.07.2011 в 12:50.. |
09.07.2011, 13:09 | #585 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Не в сервисе дело, а в человеческом факторе... А он везде в одинаков, от названия бренда ничего не зависит! Сервис - это КОНКРЕТНЫЕ люди! А им свойственно. врать, лениться, на**бывать. На личности переходить не буду, но очень большое количество сервисменов, когда узнают, что надо ехать ко мне отказываются. И правильно делают! |
|
09.07.2011, 13:49 | #586 | |
Местный
|
Цитата:
Бизнес - это решение проблем: ежемесячных, каждодневных или ежеминутных, смотря какой бизнес построишь. Какой и как. Вот далась вам эта отвётка! А если запрягся в заказ и НЕ СМОГ починить вовремя, то что, сервис виноват, отвертка или система? Надо понимать на что идешь, когда подписываешься под сроками... |
|
09.07.2011, 13:52 | #587 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
09.07.2011, 14:01 | #588 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
а потом все равно вызываешь сервис, потому что на каждую отвертку есть дуся с лабиринтом)) ( в сказку про то, как девочки-блондинки сами вызвали сервис я не верю) , а может и верю, т.к. на твой вызов сервисники ехать отказывались, пришлось прикрыться девочками), и потом наё6ываешь сервис на 750 уёв, т.е. он бесплатно тебе делает свою работу ) они не просто потом не едут к тебе, они матом кроют) я их понимаю )) Последний раз редактировалось Print03; 09.07.2011 в 14:14.. |
|
10.07.2011, 03:39 | #589 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Но нагревал, нагреваю и буду нагревать тех, кого надо нагревать! Они же сами это позволяют и прямо просят это сделать! И все в рамках закона и приличия! Ну не могу я отказать в этом, не могу! А вы, Print03, учитесь, пока бесплатно! ))) |
|
10.07.2011, 03:47 | #590 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
А еще есть пример товарища, который купил у меня дс12, потом не у меня докупил 2045 за 7000 долл. А потом пролетел, продал ее вдвое дешевле и переразмещает заказы у других... Много знаю таких, очень много! И как приятно им продавать свои дуси по 3500 долл., а потом выкупать назад после банкротства по 800 долл. Или другое оборудование скупать по дешевке!))) Тут много таких, у кого в подписи куча всего... И половина этой кучи куплена за копейки у неудачников, которых в свое время не научили пользоваться калькулятором! Честь им и хвала! |
|
|
10.07.2011, 07:35 | #591 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
|
|
10.07.2011, 11:01 | #592 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Гарно, негарно - ромашку устроили! ))) Не умеешь что-то делать - не лезь! Это бизнес! Тут уси пуси не конают!
Вон в Донецке парень всех натянул и давит ценой! Негарно это? А я отвечу - и молодец он, правильно выстроил модель! А кому надо гарно - это на конкурс красоты в жюри! |
10.07.2011, 11:33 | #593 |
Местный
|
|
10.07.2011, 12:20 | #594 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Последний раз редактировалось VRM; 10.07.2011 в 12:23.. |
10.07.2011, 12:22 | #595 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
А вот цитата из лички, сегодняшняя:
"В наличии есть конь 7450. уже устал от желтых точек; при плотных плашках, каждый оттиск различен; не попадание в цвет и т.д. вот думаю себе из германии или англии взять дусю." Ноу комментс. |
10.07.2011, 12:38 | #596 | |||
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
VRM,
Цитата:
А самое главное, когда приходит срочный заказ я даю реальные сроки когда смогу его сделать, и ночью я не когда не печатал моя Коника достаточно быстро печатает что бы успевать все сделать до 18,00 вечера )) Цитата:
Цитата:
Вы почему то затрагиваете только отрицательные случаи "гуманитариев" а я знаю массу примеров у нас в России которые процветаю и процветаю без отвертки в руках. Последний раз редактировалось titan-print; 10.07.2011 в 12:51.. |
|||
10.07.2011, 12:50 | #597 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Есть места(города, районы, другие территории), где большие машины просто не отобьются! Там нет для них нагрузки, вот нет и все! И тогда дуся даст больше возможнойстей. Это первое. Второе. Есть модель бизнеса, когда вместо одного большого белаза можно купить ровно столько, сколько нужно маленьких камазиков и заработать намного больше. Не думали над этим? Почему у макдональдса сеть, а не один большой ресторан на весь город? Подумайте.))) Примеры процветающих товарищей на кониках и их сайты в студию! Давайте покажем всем не на словах, а на деле! Последний раз редактировалось VRM; 10.07.2011 в 12:58.. |
|
10.07.2011, 12:56 | #598 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
|
|
10.07.2011, 13:15 | #599 | |||||
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
VRM,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня у партнера по бизнесу было 3 магазина "Кожа,меха" в городе, сейчас он 2 закрыл и открыл один но большой по площади , в итоге прибыль с одного магазина больше чем было с 3х. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось titan-print; 10.07.2011 в 13:35.. |
|||||
10.07.2011, 13:15 | #600 |
Местный
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
|
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |