И всё-таки: кассовый аппарат-нужен ли нет - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес

Dream · 10.05.2010, 22:27

Прочитала топики и все-таки в сомнениях. В общем, арендовала пока 8 кв.м. Будет недорогая фотопечать, срочное фото,ну и по мелочи- ламинатор,ксерокс, печать на футболках и хочу - не в тему,конечно - дизайн стразами. Еще торговля канцами. Естессно, со временем хочу расширяться, благо денежка скоро будет. А пока будем работать на клиентов с улицы. Вот в связи с этим возникает вопрос. (Да, у меня киоск с чулочно-носочной продукцией еще есть,там все просто - ЕНВД и никаких бсо и кассы). Налоговая не желает общаться по этому поводу

.
Так под что я попадаю - ЕНВД или переходить на УСН (а при усн - ставить ли кассу или бсо обойтись и где брать эти бсо).

Murik · 24.11.2011, 19:25

Сегодня встретил знакомого, закрывает ИП, основание дословно: "считаю аморальным платить налоги в нашей стране"

Работать продолжает, но ему проще, у него заказчики физики и работает на дому.
Как мы уходим от налогов - не бьем чеки (у нас УСН), мы их всегда старались не бить, но сейчас с изменениями по кассам стало намного проще, всем бухгалтериям достаточно товарного чека. Но у нас если что вопрос с налоговой решается, поэтому риск минимальный.

7th.Guest · 24.11.2011, 19:36

Цитата:

Сообщение от Murik

всем бухгалтериям достаточно товарного чека.

дык товарный чек на услуги не катит, что само по себе уже нарушение, разве нет?

Murik · 24.11.2011, 20:09

Понятно что нарушение, главное заказчику нормально. "Для ИП кассы отменили!!!" - а для каких именно ИП никто не разбирается.

7th.Guest · 24.11.2011, 20:17

ну это понятно, только при проверке этот уход от налога тоже легко выявить, что не есть хорошо.. может кто сказать что будет если к примеру в действительности у меня работает в салоне 2 человека (кроме меня), официально не трудоустроенных, а я в свою очередь сдаю декларацию ЕНВД (бытовые услуги) и в качестве физического показателя исхожу из расчётов 1 человека, сможет ли налоговая наложить какой-либо штраф за обман при проверке? (ведь кроме меня есть ещё 2 сотрудника) что им при этом нужно будет ответить и вообще можно ли мазануться так

voron_76 · 24.11.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от 7th.Guest

ну это понятно, всегда конкретно к делу нужно подходить, только не мой профиль и рвмени на это нет. Мне сейчас либо патент выбрать либо ЕНВД нужно, поэтому я прямо и спрашиваю что ответить налоговой при такой ситуации - что работник вовсе не работник а практикант? конкретно к ситуации подскажите и всё

Ну попробуйте сказать, что он первый день работает, договор ещё не зарегистрирован (посмотрите, в течение какого срока это нужно сделать).

7th.Guest · 24.11.2011, 20:59

ок, если при проверке я говорю что сотрудник первый день работает то к последующим проверках я должен буду его трудоустроить, но вопрос немного иного содержания - могу ли я ответить налоговой, что данный сотрудник работает сдесь на условия стажировки, обучения, прохождения практики и тп без оплаты труда и официального трудоустрйства (или догора найма) при условии что сотрудник подтверждает мои слова? как налоговая в данном случае обратное докажет?

P.S сотрудник в реале официально не трудоустроен и получает деньги в конверте

voron_76 · 24.11.2011, 21:06

Цитата:

Сообщение от 7th.Guest

данный сотрудник работает сдесь на условия стажировки, обучения, прохождения практики и тп без оплаты труда и официального трудоустрйства (или догора найма)

Читайте ТК, там должны быть условия всяких стажировок-обучения. Насколько я знаю, если Вы берёте стажёра-практиканта, у Вас должен быть договор с организацией, направившей его на практику (хотя наверняка утверждать не буду - не настолько владею вопросом).
И что Вы ответите налоговой, если они придут через два месяца?

7th.Guest · 24.11.2011, 22:19

дело в том что инспекция уже приходила, приходила и ушла... вопрос в том с чем она вернётся в следующий раз) сотрудник сказал что не оформлен официально, зарплаты не получает, договора тоже нет, и вообще работает бесплатно и ему всё нравится. думаю что врядли налоговая что-нибудь докажет в будущем (ну если сотрудник действительно не оформлен, договора тоже нет и работать бесплатно ему просто в кайф) но просто если он обидется на что-нибудь и сам пойдёт жаловатся о нарушении ТК работодателем в соответствующие инстанции и при этом соберёт доказательства того что он действительно работал у нас, то эффект будет оч сильным. а так хз короче

voron_76 · 24.11.2011, 22:26

Цитата:

Сообщение от 7th.Guest

если он обидется на что-нибудь и сам пойдёт жаловатся о нарушении ТК работодателем в соответствующие инстанции

Может такое быть.
И ТК всё-таки почитайте. Я не знаю, предусмотрена ли какая-то ответственность работодателя, если у него работники не получают зарплату.

Андрей Александрович · 25.11.2011, 04:32

Да все давно понятно.
ЕНВД - нет кассового аппарата.
Для других, в т.ч. УСНО - обязателен.

Murik, у тебя могут быть проблемы.

Murik · 25.11.2011, 15:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Александрович

Murik, у тебя могут быть проблемы.

Если поймают на непробитии чека - максимум штраф. Все остальное - только встречная проверка при проверке (тавтология получилась) нашего постоянного клиента, у которого в бухгалтерии будут храниться наши товарники без кассового чека, что очень маловероятно.

Андрей Александрович · 27.11.2011, 07:06

еще незаконное предпринимательство могут припаять..., все зависит от вашего конкурента, если он есть конечно.

Murik · 27.11.2011, 12:08

Штраф за чек для ИП - 5т.р., срок давности по административке - 2 месяца. Оформленно у нас все нормально, незаконное предпринимательство не пришьют. С конкурентами отношения нормальные, стучать никому не выгодно.
Просто не вижу другой возможности уменьшения налогов для ИП УСН 6%.
По поводу работников: у нас официально 2 наемника, почти всегда вся социалка вычитается из из налога на прибыль. Остается только 13% подоходного с работников, если кажется много - можно повесить на них.

Murik · 27.11.2011, 12:59

Сейчас прикинул 3 варианта с одинаковыми начальными условиями (УСН 6%, выручка 100 т.р. в месяц, работник получает 5000р.):
1) ИП + неоформленыый работник - 72 т.р в год налогов
2) ИП +офиц. работник - 72560 руб. в год
3) ИП + ИП - 72 т.р в год налогов.

Может где ошибся - проверьте.

voron_76 · 27.11.2011, 14:10

Цитата:

Сообщение от Murik

3) ИП + ИП - 72 т.р в год налогов.

А у ИП+ИП по какой схеме взаимодействие организовано? Кто кому и по каким документам платит?

санёк · 27.11.2011, 15:07

Цитата:

Сообщение от Murik

Сейчас прикинул 3 варианта с одинаковыми начальными условиями (УСН 6%, выручка 100 т.р. в месяц, работник получает 5000р.):

Есть ещё четвертый, очень вероятный вариант - инициализация налоговой проверки "А почему при таких доходах работник получает так мало?"

voron_76 · 27.11.2011, 15:14

Цитата:

Сообщение от санёк

Есть ещё четвертый, очень вероятный вариант - инициализация налоговой проверки "А почему при таких доходах работник получает так мало?"

Если зарплата не ниже прожиточного минимума (эта, кстати, ниже, так что её придётся делать больше), то налоговая ничего сделать не сможет (знаю реальные примеры - вызывали, общались - а вменить нечего). Факт выдачи части зарплаты в конверте практически недоказуем. Хотя тут, конечно, есть риск шантажа со стороны работника.

Murik · 28.11.2011, 09:41

- А у ИП+ИП по какой схеме взаимодействие организовано? Кто кому и по каким документам платит?
Это с учетом 2 ИП на 6% УСН, поэтому кто кому платит не важно
- Есть ещё четвертый, очень вероятный вариант - инициализация налоговой проверки "А почему при таких доходах работник получает так мало?"
Не их дело, все по закону.
У нас минималка 4611, зарплата у большинства 5000 или около того, остальное в конверте.

Андрей Александрович · 28.11.2011, 11:16

Цитата:

Сообщение от Murik

Штраф за чек для ИП - 5т.р., срок давности по административке - 2 месяца. Оформленно у нас все нормально, незаконное предпринимательство не пришьют. С конкурентами отношения нормальные, стучать никому не выгодно.
Просто не вижу другой возможности уменьшения налогов для ИП УСН 6%.
По поводу работников: у нас официально 2 наемника, почти всегда вся социалка вычитается из из налога на прибыль. Остается только 13% подоходного с работников, если кажется много - можно повесить на них.

Если какой-либо из видов деятельности (услуги населению) подпадает под ЕНВД, то могут пришить. Так как этот режим не выбирают, он обязателен к применению, по решению местных властей.

Murik · 28.11.2011, 20:16

Вроде не попадает. Раньше точно не попадало, если в 2011 ничего не поменялось - то все нормально. По поводу оформления работника на полставки, стажером и т.д. - не надо сильно хитрить, ставим минималку, стаж ему идет, что ему еще надо, для чего человеку белая зарплата? Или для пенсии (у кого то есть работники предпенсионного возраста? врядли) или для кредита, ему надо - пусть сам социалку и платит (подоходный и так с его зарплаты).

А по налогам, я это к тому пишу, что прежде чем суетиться не плохо бы сначала сесть и нормально посчитать, лучше со знакомым бухом (у нас с этим проблем нет, мы с сестренкой по образования бухгалтера, правда я тот еще спец).

10.05.2010, 22:27	#1
Dream Местный Регистрация: 18.04.2010 Адрес: Уфа Сообщений: 261 Репутация: 14	И всё-таки: кассовый аппарат-нужен ли нет Прочитала топики и все-таки в сомнениях. В общем, арендовала пока 8 кв.м. Будет недорогая фотопечать, срочное фото,ну и по мелочи- ламинатор,ксерокс, печать на футболках и хочу - не в тему,конечно - дизайн стразами. Еще торговля канцами. Естессно, со временем хочу расширяться, благо денежка скоро будет. А пока будем работать на клиентов с улицы. Вот в связи с этим возникает вопрос. (Да, у меня киоск с чулочно-носочной продукцией еще есть,там все просто - ЕНВД и никаких бсо и кассы). Налоговая не желает общаться по этому поводу . Так под что я попадаю - ЕНВД или переходить на УСН (а при усн - ставить ли кассу или бсо обойтись и где брать эти бсо).

24.11.2011, 20:59	#106
7th.Guest Местный Регистрация: 23.09.2010 Адрес: Уфа Сообщений: 1,518 Репутация: 34	ок, если при проверке я говорю что сотрудник первый день работает то к последующим проверках я должен буду его трудоустроить, но вопрос немного иного содержания - могу ли я ответить налоговой, что данный сотрудник работает сдесь на условия стажировки, обучения, прохождения практики и тп без оплаты труда и официального трудоустрйства (или догора найма) при условии что сотрудник подтверждает мои слова? как налоговая в данном случае обратное докажет? P.S сотрудник в реале официально не трудоустроен и получает деньги в конверте Последний раз редактировалось 7th.Guest; 24.11.2011 в 21:02..

24.11.2011, 19:25	#101
Murik Местный Регистрация: 24.05.2009 Адрес: Черкесск Сообщений: 3,676 Репутация: 153	Сегодня встретил знакомого, закрывает ИП, основание дословно: "считаю аморальным платить налоги в нашей стране" Работать продолжает, но ему проще, у него заказчики физики и работает на дому. Как мы уходим от налогов - не бьем чеки (у нас УСН), мы их всегда старались не бить, но сейчас с изменениями по кассам стало намного проще, всем бухгалтериям достаточно товарного чека. Но у нас если что вопрос с налоговой решается, поэтому риск минимальный.

24.11.2011, 20:09	#103
Murik Местный Регистрация: 24.05.2009 Адрес: Черкесск Сообщений: 3,676 Репутация: 153	Понятно что нарушение, главное заказчику нормально. "Для ИП кассы отменили!!!" - а для каких именно ИП никто не разбирается.

24.11.2011, 20:17	#104
7th.Guest Местный Регистрация: 23.09.2010 Адрес: Уфа Сообщений: 1,518 Репутация: 34	ну это понятно, только при проверке этот уход от налога тоже легко выявить, что не есть хорошо.. может кто сказать что будет если к примеру в действительности у меня работает в салоне 2 человека (кроме меня), официально не трудоустроенных, а я в свою очередь сдаю декларацию ЕНВД (бытовые услуги) и в качестве физического показателя исхожу из расчётов 1 человека, сможет ли налоговая наложить какой-либо штраф за обман при проверке? (ведь кроме меня есть ещё 2 сотрудника) что им при этом нужно будет ответить и вообще можно ли мазануться так

24.11.2011, 22:19	#108
7th.Guest Местный Регистрация: 23.09.2010 Адрес: Уфа Сообщений: 1,518 Репутация: 34	дело в том что инспекция уже приходила, приходила и ушла... вопрос в том с чем она вернётся в следующий раз) сотрудник сказал что не оформлен официально, зарплаты не получает, договора тоже нет, и вообще работает бесплатно и ему всё нравится. думаю что врядли налоговая что-нибудь докажет в будущем (ну если сотрудник действительно не оформлен, договора тоже нет и работать бесплатно ему просто в кайф) но просто если он обидется на что-нибудь и сам пойдёт жаловатся о нарушении ТК работодателем в соответствующие инстанции и при этом соберёт доказательства того что он действительно работал у нас, то эффект будет оч сильным. а так хз короче

25.11.2011, 04:32	#110
Андрей Александрович Местный Регистрация: 06.08.2008 Адрес: Кубань - это южнее Саратова Сообщений: 6,768 Репутация: 314	Да все давно понятно. ЕНВД - нет кассового аппарата. Для других, в т.ч. УСНО - обязателен. Murik, у тебя могут быть проблемы.

27.11.2011, 07:06	#112
Андрей Александрович Местный Регистрация: 06.08.2008 Адрес: Кубань - это южнее Саратова Сообщений: 6,768 Репутация: 314	еще незаконное предпринимательство могут припаять..., все зависит от вашего конкурента, если он есть конечно.

27.11.2011, 12:08	#113
Murik Местный Регистрация: 24.05.2009 Адрес: Черкесск Сообщений: 3,676 Репутация: 153	Штраф за чек для ИП - 5т.р., срок давности по административке - 2 месяца. Оформленно у нас все нормально, незаконное предпринимательство не пришьют. С конкурентами отношения нормальные, стучать никому не выгодно. Просто не вижу другой возможности уменьшения налогов для ИП УСН 6%. По поводу работников: у нас официально 2 наемника, почти всегда вся социалка вычитается из из налога на прибыль. Остается только 13% подоходного с работников, если кажется много - можно повесить на них.

27.11.2011, 12:59	#114
Murik Местный Регистрация: 24.05.2009 Адрес: Черкесск Сообщений: 3,676 Репутация: 153	Сейчас прикинул 3 варианта с одинаковыми начальными условиями (УСН 6%, выручка 100 т.р. в месяц, работник получает 5000р.): 1) ИП + неоформленыый работник - 72 т.р в год налогов 2) ИП +офиц. работник - 72560 руб. в год 3) ИП + ИП - 72 т.р в год налогов. Может где ошибся - проверьте.

28.11.2011, 09:41	#118
Murik Местный Регистрация: 24.05.2009 Адрес: Черкесск Сообщений: 3,676 Репутация: 153	- А у ИП+ИП по какой схеме взаимодействие организовано? Кто кому и по каким документам платит? Это с учетом 2 ИП на 6% УСН, поэтому кто кому платит не важно - Есть ещё четвертый, очень вероятный вариант - инициализация налоговой проверки "А почему при таких доходах работник получает так мало?" Не их дело, все по закону. У нас минималка 4611, зарплата у большинства 5000 или около того, остальное в конверте.

28.11.2011, 20:16	#120
Murik Местный Регистрация: 24.05.2009 Адрес: Черкесск Сообщений: 3,676 Репутация: 153	Вроде не попадает. Раньше точно не попадало, если в 2011 ничего не поменялось - то все нормально. По поводу оформления работника на полставки, стажером и т.д. - не надо сильно хитрить, ставим минималку, стаж ему идет, что ему еще надо, для чего человеку белая зарплата? Или для пенсии (у кого то есть работники предпенсионного возраста? врядли) или для кредита, ему надо - пусть сам социалку и платит (подоходный и так с его зарплаты). А по налогам, я это к тому пишу, что прежде чем суетиться не плохо бы сначала сесть и нормально посчитать, лучше со знакомым бухом (у нас с этим проблем нет, мы с сестренкой по образования бухгалтера, правда я тот еще спец).

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте