|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.05.2011, 04:07 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Необходим совет, а нужен ли DC12
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе. Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки) Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле) Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету! Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес. Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива) Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит) Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче) Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц) Есессно, бюджет на всё это дело минимальный. Заранее благодарю за любую информацию |
07.07.2011, 23:48 | #461 |
Местный
|
|
07.07.2011, 23:54 | #462 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
07.07.2011, 23:56 | #463 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
07.07.2011, 23:59 | #464 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
08.07.2011, 00:04 | #465 |
Местный
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,688
Репутация: 153
|
|
08.07.2011, 00:05 | #466 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Я б считал барабаны для дуси не по 115 долларов, а по 250, как оно в природе есть.
Вот так: 3 барабана по 40 000 = 120 000 А4 = 250*3/120 000=750/120 000 =0,6 цента 1200 долл/100 000 = 1,2 цента. Еще раз повторюсь, на дуси потом светофоры, на 8650 плохие заливки и всяческая херня. В естремальном режиме по Денису: 1) Минолта 8650 - 1200 долларов / 200 000 А4 = 0,6 цента, но 200 000 там точно не будет! 2) Дуся - 115 долларов / 40000 А4 = 0,3 цента. Все равно разниица в ДВА раза в пользу Дуси. Это триста долларов разницы между 0,6 цента и 0,3 цента на дусе на 100 000 А4 и 600 долларов разницы на 8650. Разница только в 300 долларов в пользу дуси. Кто что скажет? Последний раз редактировалось VRM; 08.07.2011 в 00:17.. |
08.07.2011, 00:33 | #467 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Стало быть, 8650 печатает 90 штатно и 180 с разгоном? Или 150?
В принципе перестановка чёрных драмов и девелопера на место цветных - это вполне штатная операция, то есть то, что может быть осуществлено примерно на уровне "переставить трубку в Дусе". Мне тут вот что не ясно. Если трубы на 7450 и 8560 одинаковые, а ресурс у них отличается вдвое, то следует ли из этого, что 8560 гонится до 180 тысяч и выше? Какое число брать в качестве признаваемого всеми? 150? |
08.07.2011, 00:41 | #468 | |
Заблокирован
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
|
Цитата:
а 8650 это вроде как бы совсем другие барабаны. ЗЫ с250 барабаны проходили где то 120 тысяч цифра 150 для 8650 вполне реальная если не больше .. скажем 200-250 Последний раз редактировалось ALEXsei; 08.07.2011 в 00:44.. |
|
08.07.2011, 00:42 | #469 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
08.07.2011, 00:44 | #470 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Кстати, уже примерно видна концовка беседы.
1) Дуся выигрывает примерно цент на А4 при 15% на цвет. 2) Эта разница сохранится при одинаковых усилиях по тюнингу для обеих машин. Рекордное и среднее значение для Дуси будет примерно на цент лучше, чем рекордное и среднее значение для Минолты. 3) Качество печати лучше у Дуси. 4) Минолта печатает быстрее. 5) Дуся наверняка потребует больше внимания. Что касается пунктов 3, 4, 5 - каждый из них может оказаться решающим, причём решающим в том плане, что он перевесит все остальные вместе взятые. Например, поломка Дуси может полностью остановить бизнес. Качество Минолты может не удовлетворить заказчика. Сухой остаток для меня лично - это возможность покупать тонер для Минолты дешевле, чем мне казалось раньше, и разгонять барабаны. |
|
08.07.2011, 00:46 | #471 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
7450 вылетает из соревнования однозначно.
Последний раз редактировалось VRM; 08.07.2011 в 00:48.. |
08.07.2011, 00:46 | #472 |
Местный
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
|
|
08.07.2011, 00:47 | #473 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Konica minolta bizhub, тонер minolta, тонер konica, картридж minolta konica, копиры konica minolta – Интернет магазин KM-Shop, Расходные материалы, MagiColor 7450
блок проявки Konica Minolta Magicolor 7450/7450-II/ 7450-II-GA; черный (50к) Black Print Unit, 4062213 (4062-213) блок проявки Konica Minolta Magicolor 7450/7450-II/ 7450-II-GA; синий (30к) Cyan Print Unit, 4062513 (4062-513) блок проявки Konica Minolta Magicolor 7450/7450-II/ 7450-II-GA; красный (30к) Magenta Print Unit, 4062413 (4062-413) блок проявки Konica Minolta Magicolor 7450/7450-II/ 7450-II-GA; желтый (30к) Yellow Print Unit, 4062313 (4062-313) |
08.07.2011, 00:49 | #474 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Konica minolta bizhub, тонер minolta, тонер konica, картридж minolta konica, копиры konica minolta – Интернет магазин KM-Shop, Расходные материалы, MagiColor 8650
блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; черный (120к) Black Imaging Unit, A0DE03H (AODEO3H) drum & starter блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; синий (90к) Cyan Imaging Unit, A0DE0JH (AODEOJH) drum & starter блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; красный (90к) Magenta Imaging Unit, A0DE0DH (AODEODH) drum & starter блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; желтый (90к) Yellow Imaging Unit, A0DE07H (AODEO7H) drum & starter Вот такие циферки. Там же есть и ремни и печки. |
08.07.2011, 00:57 | #475 | |
Местный
|
Цитата:
Но есть и другой аспект. Периодически у меня бывают тиражи многополоски на 90-ке по 5-8 тысяч А4 в тираже. На бизхабе это вопрос одного рабочего дня, сколько по времени это будет на Дусе? |
|
08.07.2011, 00:58 | #476 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Блок проявки IU 313 К Imaging Unit K (Black) черный для bizhub С353Р ориг. 120 тыс. копий (AODEO3F) - 8200 руб.
Блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; черный (120к) Black Imaging Unit, A0DE03H (AODEO3H) drum & starter - 15550 руб Цвет: Блок проявки IU-313 Y Imaging Unit Y (Yellow) желтый для bizhub С 353 Р ориг. 90 тыс. копий (AODEO7F) Блок проявки IU-313М Imaging Unit M (Magenta) красный (малиновый) для bizhub C 353 P ориг. 90 тыс. копий (AODEODF) Блок проявки IU313 С Imaging Unit C (Cyan) синий (голубой) для bizhub C353P ориг. 90 тыс. копий (AODEOJF) - 26450 руб. блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; синий (90к) Cyan Imaging Unit, A0DE0JH (AODEOJH) drum & starter блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; красный (90к) Magenta Imaging Unit, A0DE0DH (AODEODH) drum & starter блок проявки Konica Minolta Magicolor 8650/8650DN; желтый (90к) Yellow Imaging Unit, A0DE07H (AODEO7H) drum & starter - 13300 руб. 353 и 8650: 8200 против 15500 ч/б и 26450 против 13300 цвет. Кто что скажет?))) Последний раз редактировалось VRM; 08.07.2011 в 01:01.. |
08.07.2011, 01:03 | #477 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Руслан, ну всё ясно вроде. Примерно полторуха за 4 юнита, примерно 150к пробег.
stinol, у Дусь тоже бывают барабаны долгие. Всё же, думаю, более 200 - это рекорд. |
08.07.2011, 01:05 | #478 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
PavelM, на 90г дуся шарашит 12 А4/мин. То есть с натягом - но в рабочий день влезет.
|
08.07.2011, 01:11 | #479 |
Местный
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,688
Репутация: 153
|
Посмотрел тему бегло, потом более внимательно (не совсем конечно), мои выводы: считать себестоимость оттиска смысла особо уже нет (уже прикинули - разница максимум процентов 10-15, и то смотря кто считает), остаются качество, скорость, запечатка на разных бумагах. Скорость - Хаб намного впереди (сравниваю на нормальных бумагах, не только на 80), качество ДС во многом лучше, по некоторым показателям слабее, запечатка на разных бумагах - не смог найти бумагу (если дуся не печатает на 350 картоне), на которой бы не печатал Хаб и печатала бы дуся (фактуру хаб запечатывает, если какую и нет, то можно подобрать аналог, по моим воспоминаниям ДС-12 на льне не лучше хаба печатает). Каждый кулик свое болото хвалит. Но хаб лучше
|
08.07.2011, 01:38 | #480 | |
Местный
|
Цитата:
но по скорострельности (шарашности (с)) однозначно Кони быстрее. на всех бумагах. Остается как в СССР - бороться за качество! |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |