Необходим совет, а нужен ли DC12

[Ramz]

Доброго времени суток, форумчанам!
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе.
Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки)
Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у
месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле)
Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету!
Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес.
Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива)
Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит)
Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче)
Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц)
Есессно, бюджет на всё это дело минимальный.
Заранее благодарю за любую информацию

[mk-echo]

VRM,
это все происки злобного Ксероксового эгрегора... .
не отпускает перебежчика в стан врага, в КМ.

[KarSlon]

mAnAger, мы ж договорились - сравниваем апробированные работающие схемы, а не максимально затратные. По твоим числам.

1) Комплект тонера стоит 620 долларов, это реальная воспроизводимая цена, не ебэй.
2) Девелопер в этом аппарате не меняется вообще, там проточная система.
3) Полотенце перематывается 4 раза, и покупается отдельно, за 25 долларов, а не в сборе.
4) Копик собирается из трубы от 6060 за 100 долларов и ножа за 15.

[KarSlon]

2Шушурик

Саша, то, что в начале ты печатал с малыми заливками, а сейчас с большими - не важно. Я не думаю, чтобы там алгоритм усреднения был неправильный. Он считает все точки за всё время работы, и делит на количество листов.

[Print03]

Сообщение от mk-echo

VRM,
это все происки злобного Ксероксового эгрегора... .
не отпускает перебежчика в стан врага, в КМ.

+ 100000000000))))))

не повезло Руслану, аж сердце схватило..
нельзя так впечатляться,
это ж железяка )

и выводы делать рано!!!

[visaz]

Мы взяли одну 8650 новую, одну 8650 с 50 000 пробега и DC12 с 300 000 пробега для печати исключительно на плотных бумагах до 350 гр. (8650 - 300 гр. кушает спокойно, но вот качество г.). Только вот DC12 как понимаю почти вся расходка на замену - кстати с чего начать? Запустили - печатает, но полосит и грязь. Завтра по пылесосим. Что первое чистить то?

[Nikit0s]

VRM, крепись!
У меня тоже сегодня чуть депрессия на разыгралась, когда оказалось что два из трех кэнонов под пластиковые карты не могут нормально печатать. Ничего, через три часа разборок запечатали как миленькие. Правда еще есть в запасе только что завезенный 160-см экосольвент, который пока что тоже не подает признаков жизни.
Ничего -- и не с такими проблемами справлялись... Это четвертый широкоформатник в парке, и его сделаем

Спокойствие!!! ...как говорил известный друг пигмеев Карлсон...
Справлялись еще и не с таким!
С Б-жьей помощью и при поддержке друзей -- прорвемся!!!

У меня еще эмбоссер не поддается -- но ничего, тоже одолеем, я уверен.
Главное в нашем деле-- не терять веру в себя. Вспомни все свои достижения за последние годы, улыбнись и при дальше напролом.

Только так, и никак иначе!

[KarSlon]

Nikit0s, струйные кэноны? На них надо печатать каждый день. Сделай себе лист CMYKLmLc и печатай каждый день.

[Nikit0s]

KarSlon, так сложилось, что я не могу лично уследить за всеми 20+ принтерами в конторе А опыта администрирования пока маловато. Вот и страдаю.

Пора поделить ответственность с сотрудниками, но они что-то не горят желанием

[KarSlon]

Тут простой выбор - или каждый день шлёпать листик, или после 10 дней простоя у тебя засор сетки. Оно не смертельно, но по времени - ты сам понимаешь...

Хотя, конечно, это и от чернил зависит... и от кучи другого... но в общем лучше так.

[Nikit0s]

KarSlon, спасибо на добром слове
Чернила OCP если что. сначала думал -- козлы те ребята которые СНПЧ ставили...
Единственный принтер который все время нормально печатает -- это тот, на который СНПЧ я ставил сам. Потом выяснилось, что если таки прогнать 10-20 листов с высшим качеством того цвета который забился -- головы приходят в себя. вот так вот...

Появилась мысль расшарить ВСЕ струйники и централизованно рассылать на них каждый день по несколько страниц (часть принтеров в удаленном офисе, что тоже не проблема).

Ну да не по теме это все. Тут у человека проблема -- депрессия грозит, а мы опять о земном

Но, так или иначе, Кэноны я зауважал...

Скайп-то свой может в личку сбросишь? Хочется иногда поговорить без лишних ушей -- и за технику и за жизнь.

[KarSlon]

Nikit0s, а, у тебя тоже OCP? Добро пожаловать в клуб. Готовься.

1) Сначала пропадут лайты маджентовые и сайановые
2) Потом пойдёт засор сетки на жёлтом
3) Потом будет не сразу распечатываться чёрный водяной

Как под копирку сначала на одном 4600, потом на другом. Возможно, одна из причин в том, что чернилам на момент появления дефектов был минимум год. Учитывая, что та же байда была на Инктеке (кроме дефектов сайана), отсупать некуда, купил WWM. Помогло. Впрочем, я писал уже.

[KarSlon]

Кстати, подобная проблема была у товарища на Хоботе в 2007 году с 1800 Эпсоном на пигменте. Договорились до того, что надо ставить чернила на мешалку-вибратор, и раз в час запускать прочистку .

MMG тут давал линк на какую-то прогу, где можно прочистку задать регулярно.

На Дусях я тоже печатаю раз в два дня минимум.

[Nikit0s]

KarSlon, опять же спасибо, но я уже купил 5 литров OCP, посмотрим.
В конце концов ребята знакомые (теперь уже), если что -- у них будут проблемы, а не у меня

Слава Б-гу, я могу себе позволить выкинуть три принтера из-за плохих чернил без вопросов -- они все вместе стОят меньше чем, например, одна голова из 12, для ШФ-плоттера, которых у меня уже 4 штуки. Меня пока греет мысль, что тот принтер, на который СНПЧ ставил я сам, печатает вообще без проблем, и честно говоря он уже окупил все мои расходы по этому направлению. То есть, грубо говоря, мне пофиг пока что. Пластиковые карты -- это новая для меня тема, и я готов перепробовать принтеров еще тысяч на 100 рублей, ради того чтобы найти стабильное качество по разумной цене. Пока что это именно Кэнон и именно OCP -- голова оживает даже после длительного простоя. А там - посмотрим...

Эпсоны не катят из-за низкой скорости

А с ребятами я поговорю -- почему поставленные ими СНПЧ работают хуже чем та, которую я поставил своими руками без подготовки....

Как говорит мой хороший знакомый из одной солидной конторы -- карбюраторы перебирают далеко не те люди, которые защитили кандидатские

А я кандидатскую защитил еще в 2001 году

Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь -- Б-г создал людей разными. И полковник Кольт, как ни старался, не смог всех нас уравнять.

[Nikit0s]

KarSlon, не, пигмент и водянку путать я бы не стал.
А вот насчет ежедневной печати по графику - будем работать, это просто истина в последней инстанции, жаль что раньше я не прислушался к твоим советам...

[Print03]

Сообщение от visaz

Мы взяли одну 8650 новую, одну 8650 с 50 000 пробега и DC12 с 300 000 пробега для печати исключительно на плотных бумагах до 350 гр. (8650 - 300 гр. кушает спокойно, но вот качество г.). Только вот DC12 как понимаю почти вся расходка на замену - кстати с чего начать? Запустили - печатает, но полосит и грязь. Завтра по пылесосим. Что первое чистить то?

а Вы разве не большие машины ПРО планировали брать? то ли Коники то ли Ксерокса?

[сч_]

Сообщение от KarSlon

....

На Дусях я тоже печатаю раз в два дня минимум.

А при чем тут лазер к струе? можно хоть раз в месяц печатать. ИМХО

[KarSlon]

сч_, чтобы быть уверенным, что всё печатает.

[KarSlon]

Nikit0s, дело не в окупании. Стандартная ситуация - у тебя не было две недели заказов на блины, а потом сразу большой и срочный. И ты обнаруживаешь, что ни один принтер не работает. Вот для этого надо регулярно печатать.

[сч_]

Сообщение от KarSlon

сч_, чтобы быть уверенным, что всё печатает.

А какая связь, Денис?))). включил, напечатал тестовый лист-выключил. Пришел заказ. включил. первый лист неудачно застрял - копаешся во внутрянке.или что то похуже. Это струник полосил влюбое время

[KarSlon]

сч_, устройство, которое долго не включали, по умолчанию и не включится .