Необходим совет, а нужен ли DC12

[Ramz]

Доброго времени суток, форумчанам!
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе.
Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки)
Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у
месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле)
Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету!
Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес.
Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива)
Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит)
Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче)
Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц)
Есессно, бюджет на всё это дело минимальный.
Заранее благодарю за любую информацию

[KarSlon]

Если я буду тыкать пальцем, у кого Дусю можно купить за 1500, это к задаче ничего не ДОБАВИТ.

Коллеги, давайте наконец разберёмся с тем, откуда у Минолты аномальный coverage.

[Шушурик]

Я понял мне надо купить Дусю у Руслана или махнуться 8650 на Дусю для чистоты эксперимента!
Короче я так понял чтобы все успокоились , нужно чтобы у каждого была дуся и 8650 и будет тогда счастье всеобщее!

[Ramz]

Шушурик, это перебор...

[Ramz]

По стоимости Дусь.
Те что в идеальном состоянии, прямо из Европы:
с пробегом 300000 стоят 3500-4000$
с пробегом 200000 стоят 4500-5000$
живущие в России стоят от 3000 до 5000$
Последние месяца два цены стараюсь мониторить.

[amorf]

жизнеспособны обе идеи.. и использование дуси, и использование связки коника+оки........ просто два аппарата всегда лучше чем один.. это раз.. и такая машинка как оки удобна тем что обслужить легко.. все по блокам вынимается за 1 минуту без отверток.......
в минольту же просто нужды лазить не возникает.. и поддержка запчастями будет дольше.. я не говорю уж о скорости печати.

[Шушурик]

KarSlon,
Денис я думаю вот почему не совпадение. По началу я печатал оч много но с малой заливкой, а последние 3 месяца с большой заливкой и тонера начало уходить поболее(много копий-мало тонера и мало копий-много тонера). В итоге средняя считалка по заливке еще не более точно отображает ср. по больнице.

[Print03]

каждому любителю и профессионалу теорий заговоров давно все понятно - легендарная Дуся, как ее тут сравнивали с Ромайором, - это легендарная машина для музея или для хобби, ну или для совсем уж мини-бизнеса,

Руслан пересаживается с дусек на коней, а дуськи надо срочно предварительно скинуть,
отсюда весь шум и пыль с рекламой дусек а сегодня к нему тем временем придет вторая 8650.

хотя в этом плане конечно же до Карслона (с его сайтом про 2060 и в целом более элегантной кампанией) ему еще далеко..

[сч_]

Сообщение от Шушурик

KarSlon,
Денис я думаю вот почему не совпадение. По началу я печатал оч много но с малой заливкой, а последние 3 месяца с большой заливкой и тонера начало уходить поболее(много копий-мало тонера и мало копий-много тонера). В итоге средняя считалка по заливке еще не более точно отображает ср. по больнице.

Тут бы еще обратиться к весам и взвесить контейнер с отработкой. может здесь собака порылась! Особенно много вываливает в отработку неродной тонер, застревавшие листы и короткие тиражи (1-5 листов). Денис, а как дела с мусоркой обстоят у Дуси?

[pvova]

Сообщение от KarSlon

Естественно. Когда начинается обсуждение с числами, люди обычно всё валят в одну кучу.

А тут вот, так сказать, краеугольный камень - какое регистрируемое аппаратом заполнение, и как оно соотносится с вычисленным на основании расхода тонера?

У меня RICOH 6513. Скажите где посмотреть этот регистр и я сообщу свои расходы по краске.

[Шушурик]

Сообщение от сч_

Тут бы еще обратиться к весам и взвесить контейнер с отработкой. может здесь собака порылась! Особенно много вываливает в отработку неродной тонер, застревавшие листы и короткие тиражи (1-5 листов). Денис, а как дела с мусоркой обстоят у Дуси?

Не по мусорникам я лазить не буду , но за все время раза 3-4 точно чистил бункер, пылесосом 3М. И тиражи у меня почти все длинные.

[сч_]

Сообщение от Print03

каждому любителю и профессионалу теорий заговоров давно все понятно - легендарная Дуся, как ее тут сравнивали с Ромайором, - это легендарная машина для музея или для хобби, ну или для совсем уж мини-бизнеса,

Руслан пересаживается с дусек на коней, а дуськи надо срочно предварительно скинуть,
отсюда весь шум и пыль с рекламой дусек а сегодня к нему тем временем придет вторая 8650.

хотя в этом плане конечно же до Карслона (с его сайтом про 2060 и в целом более элегантной кампанией) ему еще далеко..

[Print03]

Сообщение от Ramz

По стоимости Дусь.
Те что в идеальном состоянии, прямо из Европы:
с пробегом 300000 стоят 3500-4000$
с пробегом 200000 стоят 4500-5000$
живущие в России стоят от 3000 до 5000$
Последние месяца два цены стараюсь мониторить.

а что тут мониторить, еще один гвоздь в гроб Дуси - машины древние как говно мамонта, сам Ксерокс отказывается или уже отказался от какой-либо поддержки, там вот как раз они не питают иллюзий и сентиментов, надо двигать свежие модели.

а 8650 - довольно свежая модель, она же еще новой продается!!!


уже цитировал сказку Стивенсона - Волшебная бутылка - это товар, который надо использовать побыстрее и продать, чем побыстрее, но продать можно всегда дешевле, чем купил! иначе - не продашь! и все пропало.

[сч_]

Раньше шла битва старших коней с ксерами,теперь перебрались д@@@@ы на младших. Тенденция, однако

[Print03]

Сообщение от Шушурик

Я понял мне надо купить Дусю у Руслана или махнуться 8650 на Дусю для чистоты эксперимента!
Короче я так понял чтобы все успокоились , нужно чтобы у каждого была дуся и 8650 и будет тогда счастье всеобщее!

да, одну Дусю у него купить!
а 8650й поменять на вторую Дусю!
или даже на две Дуси, вторая на запчасти ,
на первое время хватит запчастей.
и непременно у Руслана !

лично я тогда успокоюсь )

[mAnAger]

Сообщение от KarSlon

У Дуси 2,4. С этим всё нормально.

Ну, никак там эти цифры не получатся, если все менять по регламенту.

[mAnAger]

Вот, то что нашел по ресурсу/ценам в инете для DC12:

тонер (черный) - 87 500 - 165$
тонер (желтый) - 87 500 - 190$
тонер (малиновый) - 87 500 - 190$
тонер (голубой) - 87 500 - 190$
девелопер (черный) - 37 000 - 210$
девелопер (желтый) - 37 000 - 210$
девелопер (малиновый) - 37 000 - 210$
девелопер (голубой) - 37 000 - 210$
драм - 40 000 - 250$
масло - 40 000 - 25$

А еще тефлон, резина, прочие мелочи...

[mAnAger]

А вот список расходки и зИПа с ценами от дипринта.
Жаль, что не указан ресурс. А так бы давной уже посчитал стоимость владения DC12.
Но уже поверхностно вижу, что на 300 000 стоимость владения будет на DC12 где-то на 5000$ больше, чем у С220.

Developer DC 12/DC CC 50 420g CMYK 210$
Fuser Web Assembly полотенце 95$
Масло 300 мл. Fuser Oil 25$
Копи картридж Xerox DC12 / DSSC50 275$
Cleaner assy DC12 Блок очистки в сборе 120$
Belt assy IBT Лента переноса Docucolor12 Japan 255$
Oil system kit DС 12 масляная система 255$
Fuser / heat Roll DC12 / DSSC50 верхний вал 265$
Pressure Roll DC12 / DSSC50 нижний вал 265$
2nd roll assy DC12 059k14188 225$

[VRM]

Уважаемые форумчане. Привезли мне вторую конику 8650. Сегодня с утра вот до этих пор устанавливали. И этот второй принтер оказался бракованным - лента переноса и т. д. и т.п. Теперь у меня две новых нерабочих коники 8650 в офисе. Сервис хотел приехать завтра, я отказал им, сил нет. Опять все планы на лето летят в *опу. Что-то разболелось сердце, поеду домой... Извините, кому не ответил. Отвечу попозже.

[Шушурик]

VRM,
Беда!

[Ramz]

М-ДА....
сочувствую...