|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
17.05.2011, 04:07 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Необходим совет, а нужен ли DC12
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе. Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки) Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле) Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету! Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес. Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива) Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит) Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче) Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц) Есессно, бюджет на всё это дело минимальный. Заранее благодарю за любую информацию |
29.06.2011, 17:43 | #201 | |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Деньги - это только инструмент. Сувенирка меня бы отвлекла от основного клиента, что сказалось бы печально на основной моей прибыли.
По всем вопросам, связанным с позиционированием прошу обращаться к Дж. Трауту: "Позиционирование. Битва за узнаваемость". Руслан, я привык к четким цифрам. Насколько я знаю, то нормальную машину с РИПом вы не будете продавать дешевле 3000$. Вот, на Вашем сайте информация: Цитата:
1. Начальная цена машинки DC12 в идеальном состоянии со всеми заменами на НОВЫЕ драмы, валы. Расходы на 200 000 оттисков А4: 2. Расходы ЗИПа по цене, которую можно найти в Украине. 3. Расходы на тонер при заполнении каждого цвета 20% (тот, который вы сыпите, по какой цене его можно у вас купить). 4. Расходы на сервисное обслуживание на 200 000 оттисков. 5. По какой цене Вы лично сможете забрать эту же DC12 через 200 000 оттисков. Давайте перейдем на язык цифр, а то что-то все кричат, что DC12 так уж дешево обходится, что аж самому захотелось продать Индигу, купить DC12!!! |
|
29.06.2011, 18:02 | #202 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
mAnAger, отличное предложеньице!
С удовольствием посмотрел бы сравнение, думаю, не я один... |
29.06.2011, 18:40 | #203 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
|
Шушурик, а это Руслану не повезло с конкретным экземпляром 8650 машины, или таки да фуфло печатает она? у кого ж еще спросить тут?
|
29.06.2011, 18:40 | #204 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Ramz, сам жду с нетерпением цифр, а то только разговоры про коней, кобыл и прочую живность. Хочу видеть цифры!!!
|
29.06.2011, 18:45 | #205 |
Местный
|
|
29.06.2011, 18:59 | #206 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
|
Цитата:
П.С. дусю видел только на фотках, и пускай так и будет! |
|
29.06.2011, 19:01 | #207 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
|
Шушурик, хехе, щас топикстартера в конец запутаем, что брать ))
|
29.06.2011, 19:14 | #208 | ||
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Вы так и не прокомментировали посты по дизайнерке и термопереносу. А значит согласны.))) Цитата:
mAnAger, смотрите личку. Я б сказал еще так. Дуси для более технически толковых и умных, которые хотят больше возможностей и больше денег! 220/7450/8650 - для ленивых, и кто привык на все готовое. Для тех кому не особенно важно качество и они хотят больше сервиса и больше денег заплатить на старте - их вариант коника. Большие же коники - это дешевая альтернатива ксероксу, который зажрался и по нормальной цене ничего продавать не хочет! Но в этом я с ним согласен, я б сделал так-же, ведь конкуренции особой у него и нет!))) А будет - он цены скинет и пипец конике!))) Хотя не исключено, что инвестор и коня и у ксера один и тот же.))) Как например один хозяин у визы и у мастеркард))) |
||
29.06.2011, 19:28 | #209 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Дополнение к 7450 это хороший оки А3 формата. Но там суммы уже совсем другие. Опять проигрываем по математике дусе. Но как альтернатива очень даже ничего, а шаманства намного больше с этим тандемом! ))) |
|
29.06.2011, 19:33 | #210 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
|
29.06.2011, 19:33 | #211 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
29.06.2011, 19:36 | #212 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
|
29.06.2011, 19:51 | #213 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Мама.... Я тут вот как почитал -
http://forum.trade-print.ru/oki/5353...ki-c610-4.html http://forum.trade-print.ru/oki/9276...900-fonit.html Ниточки, постоянный фон на меловке, чипы, которых нет! И мне еще говорят в что в дусе надо ковыряться? )))) А это тогда как назвать? Цитаты - "Я имела в виду, что есть способ при печати выдергивать чипы ниточками тем самым экономить расход чипа Заказываем совместимый тонер (Статик Контрол) и чипы. Фонит на всех носителях. На меловке хуже всего." |
29.06.2011, 21:32 | #214 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
VRM,
подтверждаю своим опытом, что тандем КМ 7450II + OKI C9650 - перекрывает ВСЕ мыслимые потребности в оперативной полиграфии. Если бы было б чуть больше денег, то идеально: КМ 8650 + OKI 9650, за счет большего ресурса барабанов на 8650 и двух лотков для бумаги (у 7450 - один и малой емкости, что не очень удобно на длинных тиражах). Т.е. КМ дает хорошую печать на меловке до 300 г/кв.м и ровные плашки в тираже почти офсетного качества, а ОКИ - беспроблемную печать на фактуре, толстой бумаге, и до 350 г/кв.м. картоне односторонеего мелования (!), хороший мелкий и тонкий шрифт на визитках. И еще ОКИ - это скорострельное ч/б (40 стр. А4 /мин) на дешевом тонере от HP LJ - правда, сам еще не попробовал, жаба душить купить отдельный драм-юнит под это дело. Ну и конверты на ОКИ - милое дело, только в путь. Что еще я упустил из ассортимента ? |
29.06.2011, 21:35 | #215 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
|
Цитата:
Общий пробег 350000 из них чисто цвета 260000+ 90000 отдельно ч\б. Блоки (барабан-девелопер) родные сменил на 200000 каждого цвета, так как были пробои на барабанах (точки и полоски). Новые блоки, комплект (CMYK) купил за 1200у.е. сейчас они печатают. Хотя черный уже проехал 150000 и пока с ним все хорошо, цвет меньше по 60000коп. Тоесть можна считать что Юниты отходили свои 2 срока жизни железно! Печка вышла в 0% при 320000 пробега, я думаю из за того что печатаем на бумаге (311*450) он а больше чем 2А-4. Друзья перепаяли предохранитель и она снова 100%. Лента переноса стоит родная тоесть пошла на 3-тий круг. И о себестоимости: Барабаны 1200у.е/200000коп.=0.006у.е за А-4 или 0.012у.е за А-3 Тонер за все время ушло 13 комплктов 612 по 300у.е : 13*300/260000=0.015у.еза А-4 или 0.03у.е за А-3 реально она чуть меньше так как я сюда не добавил 90000 чисто ч\б печать, а тонер на ее посчитал, да и тонер я брал обычно чуть дешевле чем 300у.е. В итоге: 0.012+0.03=0.042у.е, а хрен с ним 0.045у.е за А-3 с лентой и печкой В моем случае себестоимость за А-3 вышла 4.5цента по тонеру и железякам и меня это устраивает. Через 2 месяца машине будет год, за это время я раз поменял блоки и 2раза протер ролик подачи бумаги из ручного лотка. Засыпку тонера и чистку лазера спец. штуковиной я не считаю. В печку не заглядывал ни разу. Реально я могу хоть завтра его выбросить на мусорку и купить смело новый, но он печатает и приносить деньги и я не буду ему в этом мешать! П.С. я описал лиш свой случай, а обычно у каждого свое! Последний раз редактировалось Шушурик; 29.06.2011 в 21:55.. |
|
29.06.2011, 22:16 | #216 | ||
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Посмотрел, непонятно что у тебя с кодировкой, но я ничего прочитать не могу.
Руслан, давай только без понтов! Мне твои поставщики и цены и даром не нужны. Ты продаешь DC12. Я просил дать цены на тонер, ЗИП, по которому у тебя могут купить клиенты. Даю фору: можешь взять тонер от старших моделей. Цитата:
Руслан, за 900 не заберут, мне проще будет подарить хорошим людям - НЕ перекупам. Это так на всякий случай, а то смотрю ты ее уже на своем сайте хочешь кому-то продать: Цитата:
Последний раз редактировалось mAnAger; 29.06.2011 в 22:19.. |
||
29.06.2011, 22:21 | #217 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
ну дела.............
|
29.06.2011, 22:26 | #218 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
|
Шушурик, 10 месяцев, 350 тыс.отт.
35 тыс. отт. в месяц. неплохо коник тянет лямку) |
29.06.2011, 22:28 | #219 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
|
Ramz, как по мне, Шушурик звучит убедительно
|
29.06.2011, 22:32 | #220 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Саша, если у тебя комплект 612 расходуется на 20к А4, при его паспортном приведённом ресурсе 28к (как если бы там тонера было одинаково чёрного с цветными по yield, (37к + 3*25к)/4 = 28к) твоё заполнение 28/20*5 = 28/4 = 7 процентов на цвет.
Это вызывает вопросы. С одной стороны, ты не первый, у кого Минолта как-то подозрительно экономно печатает по тонеру, причём подозрительно настолько, что закрадывается впечатление, что производитель тайно указывает заниженный ресурс, чтобы люди потом радовались. С другой - я сразу и не скажу, можно ли как-то проверить расход тонера на 12 и 250/450 машинах. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |